存股新手開始一籃子存股,請強友推薦持有過的「優質定存股名單」!

143.8K
@fcpro

fcpro

天使人
樓主
2019-05-13 07:13
"Windex"小弟目前台股持股以玉山金為主(每月也會關注營運業績之類的),主要質押標的
考慮到布大提到跑銀行的問題!後續應該使用凱基的app進行質押與轉帳基金扣款,皆可網路操作(補維持率和還款皆可app操作)......

......股息和月配皆會持續買入玉山金!等張數夠後會在質押投入配息基金(若期間遇到fbi燈號也會先貸出一筆投入),基本持有7-10年


小弟為存股新手,受到Windex大股票股利+月配基金打造退休現金流的啟發(https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=7083),想開始存股質借

現在已有配息基金的配置,只有復華台股基金但手中沒有台股,算是分散配置

想開始打造一張優質定存股名單,除了大大提到的玉山金外,朋友推薦聯華跟台泥,還有其他的嗎?

我想要不同產業的更好,一籃子存股可以分散風險,謝謝大家

強友提供的存股名單我持續更新在下面:

金融股:玉山金2884、台企銀2834、華南金2880、台中銀2812
食品股:聯華1229、大成1210
水泥股:台泥1101
能源股:匯僑2904
電信股:中華電2412
營建股:華固2548、達欣工2535、永信建設5508
其他:大華金屬9905

@Liayi

Liayi

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2樓
2019-05-13 07:30
台股-2904匯橋,夠存股吧!

2904匯僑不是能源股! 是包租公概念股!

@Yun雲

Yun雲

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3樓
2019-05-13 08:17
fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

@fcpro

fcpro

天使人
4樓
2019-05-13 08:37
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

我突然想起那個說已經看了一年的強友.......

2-3年?真金白銀學個2-3年,我可以深入這個領域了吧,人生黃金歲月有多少2-3年可以等等等?

沒有操作經驗,真的大修正來時,當時的恐慌氣氛也會讓你繼續等下去,然後就反轉了.......況且如果真的有大修正,我還是有錢買阿,因為每月有現金一直滾進來

PS. 我對C大文章的理解,應該是他還是看長多而且繼續持有科技股,只有紀律部分停利,沒有空手,這點還有請前輩多指導

@Yun雲

Yun雲

註冊會員
5樓
2019-05-13 08:42
"fcpro"
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

我突然想起那個說已經看了一年的強友.......

2-3年?真金白銀學個2-3年,我可以深入這個領域了吧,人生黃金歲月有多少2-3年可以等等等?

沒有操作經驗,真的大修正來時,當時的恐慌氣氛也會讓你繼續等下去,然後就反轉了.......況且如果真的有大修正,我還是有錢買阿,因為每月有現金一直滾進來



那就OK的,每個人的想法不一樣。

@fcpro

fcpro

天使人
6樓
2019-05-13 08:48

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
7樓
2019-05-13 09:06
"fcpro"
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

我突然想起那個說已經看了一年的強友.......

2-3年?真金白銀學個2-3年,我可以深入這個領域了吧,人生黃金歲月有多少2-3年可以等等等?

沒有操作經驗,真的大修正來時,當時的恐慌氣氛也會讓你繼續等下去,然後就反轉了.......況且如果真的有大修正,我還是有錢買阿,因為每月有現金一直滾進來

PS. 我對C大文章的理解,應該是他還是看長多而且繼續持有科技股,只有紀律部分停利,沒有空手,這點還有請前輩多指導
我也想存股,所以5/6買了一張食品股大成當作開工,但其他的部位,我倒比較傾向Yun大說 ... 靜等低點。

陳重銘為了稅賦考量,開始將部分資金轉作價差,以降低綜所稅;同樣是稅賦考量,我卻想開始存股,想的是:就算會被收去1.91%的健保補充費,還有8.5%的綜所稅可扣抵稅額。

至於要如何才不浪費時間?可以有兩種作法:
1. 所有的資料,免費網站都找得到,但歷年配息、股價範圍、... 以GoodInfo最齊全,可以 "紙上談兵",好好模擬試算一番;
2. 股票跟基金一樣,是單位化資產,若為了要更有感,小額投入即可,因為可以幾乎可以等比放大 (此處只稱 "幾乎可以"、而非 "完全可以",是因為量大量小時還是有些不同,例如課不課健保補充費、會不會卡到交易手續費低消、...等等,其實可以先直接略去不看,畢竟所占比例不高)

要單純存股、或價差股息兼收?就要看個人想法。單純存股,一定是要力求低成本,這時要大推Jack阿北的忍功;若價差股息兼收,就要多學幾招Chicky大的技術分析手法。

@savana78

savana78

註冊會員
8樓
2019-05-13 09:30
咦?不好意思,我以為種花才是定存股的第一次選擇。
請問各位大大為什麼不選擇中華電呢?

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
9樓
2019-05-13 09:36
"savana78"咦?不好意思,我以為種花才是定存股的第一次選擇。
請問各位大大為什麼不選擇中華電呢?

Savana大何不先說說為何選了種花店?
我入手第一張存股買大成,只因 "較便宜+位階較低",手上沒錢、也保險一點 ...

@moboo6611

moboo6611

成就徽章:2023年度影響王
名人堂
10樓
2019-05-13 09:44
"我是布魯斯"
"fcpro"
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

我突然想起那個說已經看了一年的強友.......

2-3年?真金白銀學個2-3年,我可以深入這個領域了吧,人生黃金歲月有多少2-3年可以等等等?

沒有操作經驗,真的大修正來時,當時的恐慌氣氛也會讓你繼續等下去,然後就反轉了.......況且如果真的有大修正,我還是有錢買阿,因為每月有現金一直滾進來

PS. 我對C大文章的理解,應該是他還是看長多而且繼續持有科技股,只有紀律部分停利,沒有空手,這點還有請前輩多指導
我也想存股,所以5/6買了一張食品股大成當作開工,但其他的部位,我倒比較傾向Yun大說 ... 靜等低點。

陳重銘為了稅賦考量,開始將部分資金轉作價差,以降低綜所稅;同樣是稅賦考量,我卻想開始存股,想的是:就算會被收去1.91%的健保補充費,還有8.5%的綜所稅可扣抵稅額。

至於要如何才不浪費時間?可以有兩種作法:
1. 所有的資料,免費網站都找得到,但歷年配息、股價範圍、... 以GoodInfo最齊全,可以 "紙上談兵",好好模擬試算一番;
2. 股票跟基金一樣,是單位化資產,若為了要更有感,小額投入即可,因為可以幾乎可以等比放大 (此處只稱 "幾乎可以"、而非 "完全可以",是因為量大量小時還是有些不同,例如課不課健保補充費、會不會卡到交易手續費低消、...等等,其實可以先直接略去不看,畢竟所占比例不高)

要單純存股、或價差股息兼收?就要看個人想法。單純存股,一定是要力求低成本,這時要大推Jack阿北的忍功;若價差股息兼收,就要多學幾招Chicky大的技術分析手法。

.......................................
我反而慢慢不想存股,雖然存股都是有獲利,但股利都有補充稅和綜所稅等等,被扒好幾層皮,所以才投入股債基 & ETF
做價差,陸續出清持股中.

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
11樓
2019-05-13 09:47
"moboo6611" ... 我反而慢慢不想存股,雖然存股都是有獲利,但股利都有補充稅和綜所稅等等,被扒好幾層皮,所以才投入股債基 & ETF
做價差,陸續出清持股中.

投資理財真的要為自己量身訂做 ... 因為我沒有工作收入,所以可以靠股利的可扣抵稅額退稅呀!

以前很多老師也玩股票,想像一下,一些老師在下課後衝回辦公室,專心地聽著廣播逐一報價的年代 ... 但他們都仗著國中小教師薪資不必繳稅而不申報所得稅,殊不知若有股利所得,報了稅反而還能退稅哩!觀念正確與否 ... 差很大!

@fcpro

fcpro

天使人
12樓
2019-05-13 09:53
"我是布魯斯"我也想存股,所以5/6買了一張食品股大成當作開工,但其他的部位,我倒比較傾向Yun大說 ... 靜等低點。

請問布大挑選大成當存股第一檔,是看到那些點?

@savana78

savana78

註冊會員
13樓
2019-05-13 09:57
"我是布魯斯"
"savana78"咦?不好意思,我以為種花才是定存股的第一次選擇。
請問各位大大為什麼不選擇中華電呢?

Savana大何不先說說為何選了種花店?
我入手第一張存股買大成,只因 "較便宜+位階較低",手上沒錢、也保險一點 ...



哈哈 對於股票真的是還沒入門
一直是人云亦云 去上課也聽得雲裡霧裡的
結緣當花農,也僅僅是在某論上看到熱度夠高的帖子得到啟發
私以為,業界龍頭,名氣夠大(這是誤解?),股票穩定,配息配股穩定,沒有太多人為操作(這個幾乎不可能吧)

@fcpro

fcpro

天使人
14樓
2019-05-13 09:58
"Yun雲"那就OK的,每個人的想法不一樣。

對呀,只是大家交換不同意見,我會把Yun雲大提醒的忍功放入考量,可能初期就先不買那麼多了,而是用布大說的小買練經驗,之後再等比放大

謝謝Yun雲大

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
15樓
2019-05-13 10:14
"savana78" ... 哈哈 對於股票真的是還沒入門
一直是人云亦云 去上課也聽得雲裡霧裡的
結緣當花農,也僅僅是在某論上看到熱度夠高的帖子得到啟發
私以為,業界龍頭,名氣夠大(這是誤解?),股票穩定,配息配股穩定,沒有太多人為操作(這個幾乎不可能吧)

爭買4G頻譜花掉不少錢、去年起的499方案又殺到見骨、... 中華電雖然還是產業龍頭,但某些經營大環境已然改變,這是比較容忽略的地方,一如中鋼 ... 還是產業龍頭、員工薪資福利在高雄依然是高端,但獲利已不如以往。

自己的想法是:
-存股至少有兩個重點:力求低成本、定期檢視產業經營是否有巨變。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
16樓
2019-05-13 10:29
"fcpro"對呀,只是大家交換不同意見,我會把Yun雲大提醒的忍功放入考量,可能初期就先不買那麼多了,而是用布大說的小買練經驗,之後再等比放大
謝謝Yun雲大
說到小額投入練感覺,就又想到自己對配息基金的小型農場實驗計畫,出自一個對單位化資產很單純的想法:小額買入、觀察其配息行為 ...

當初也沒很認真在進行,還是多在台股裡廝殺,直到2016年才改弦易轍 ... 但至少有兩個、也只有兩個心得:
一是斐幣計價怎麼配都比其他幣別高 (也沒去深究較高的配息是因為斐幣利差所致)、
二是斐幣低時買入遠比高時配得多,所以匯率很重要。
其餘的想法就是2016年大額介入後所得了。


@fcpro

fcpro

天使人
17樓
2019-05-13 10:36
"我是布魯斯"自己的想法是:
-存股至少有兩個重點:力求低成本、定期檢視產業經營是否有巨變。

謝謝布大,銘記在心

@Yun雲

Yun雲

註冊會員
18樓
2019-05-13 11:00
"fcpro"
"Yun雲"那就OK的,每個人的想法不一樣。

對呀,只是大家交換不同意見,我會把Yun雲大提醒的忍功放入考量,可能初期就先不買那麼多了,而是用布大說的小買練經驗,之後再等比放大

謝謝Yun雲大



大家提供想法理財,我覺得很棒。像我之前也沒想過有質借股票這一條路,謝謝 fcpro及Windex大大。

@Yun雲

Yun雲

註冊會員
19樓
2019-05-13 11:05
"我是布魯斯"
"fcpro"對呀,只是大家交換不同意見,我會把Yun雲大提醒的忍功放入考量,可能初期就先不買那麼多了,而是用布大說的小買練經驗,之後再等比放大
謝謝Yun雲大
說到小額投入練感覺,就又想到自己對配息基金的小型農場實驗計畫,出自一個對單位化資產很單純的想法:小額買入、觀察其配息行為 ...

當初也沒很認真在進行,還是多在台股裡廝殺,直到2016年才改弦易轍 ... 但至少有兩個、也只有心得:
一是斐幣計價怎麼配都比其他幣別高 (也沒去深究較高的配息是因為斐幣利差所致)、
二是斐幣低時買入遠比高時配得多,所以匯率很重要。
其餘的想法就是2016年大額介入後所得了。




我記得我就是看到布大的小型農場實驗計畫,才投入南非幣配息。而且尽量用原幣投入配息。感謝布大。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
20樓
2019-05-13 11:56

@Windex

Windex

註冊會員
21樓
2019-05-13 12:15
哈哈~大家討論好熱烈!小弟也來講幾個小弟觀察的標的
玉山金
台企銀
華南金
台中銀
華固
台泥
聯華
達欣工

小弟喜歡配股票的,這樣累積張數(單位數)比較快

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
22樓
2019-05-13 13:35
"Windex" ... 小弟喜歡配股票的,這樣累積張數(單位數)比較快
不管配權或配息,都會讓股價下跌,一定要等股價漲上來,才算是有獲利。有些人覺得,都是自己左手交給右手,為何先課稅+健保補充費?不過,遊戲規則很清楚,想玩的就進來玩罷了、不強求!

股本最大的2330已經完全不敢配權了,即使偶爾買些庫藏股回去註銷股本,卻有如九牛之一毛,股本還是大得跟恐龍一樣。

@chicky

chicky

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名人堂
23樓
2019-05-13 14:58
"fcpro"
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。

我突然想起那個說已經看了一年的強友.......

2-3年?真金白銀學個2-3年,我可以深入這個領域了吧,人生黃金歲月有多少2-3年可以等等等?

沒有操作經驗,真的大修正來時,當時的恐慌氣氛也會讓你繼續等下去,然後就反轉了.......況且如果真的有大修正,我還是有錢買阿,因為每月有現金一直滾進來

PS. 我對C大文章的理解,應該是他還是看長多而且繼續持有科技股,只有紀律部分停利,沒有空手,這點還有請前輩多指導


澄清一下:
之前科技股短線部分紀律停利,
但長線部位完全沒動,
等待2019下半年的美股榮景大爆發。
並沒有空手等待。


@chicky

chicky

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名人堂
24樓
2019-05-13 15:04
"Yun雲"fcpro大大不等等嗎?依據C大的文章,美股已經在末升段,美股8-12年會做一次修正。美股如果真的修正了,那台股會跌多少呢?如果是我會忍個2-3年再看看。


美股末升段往往是最瘋狂的,
因全世界的資金都怕錯過美股的末升段,
不只是散戶,
連基金經理人與退休基金操盤手,
也都怕錯過,
因目前看來美國經濟基本面,
還是全世界最強的。


就算美國經濟面露出疲態,
FED手上還有終極武器沒出場!!
我想川普最近的動作,
也有慢慢營造情境,
逼FED出招的意味!!

@savana78

savana78

註冊會員
25樓
2019-05-13 15:21
"我是布魯斯"永信建、不是永信藥品,一家高雄地區型的中小建商,成交量極少。整體財務四平八穩,去年想等27塊,沒等到就漲上去了。但地區型小建商 ... 心裡真的會有小小的疑慮。

https://tigercsia3.pixnet.net/blog/post ... 285508%29-

大華金屬,孫慶龍推薦的標的。
http://luckylong.pixnet.net/blog/post/6 ... B1%AC(9905)%E5%8F%B0%E5%A1%91(1301)



永信建設在高雄是很有口碑的,小妹也是住他們的建物。
不過這隻股票沒有注意過,可以來參考下,謝謝布大分享!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
26樓
2019-05-13 15:45
"savana78"永信建設在高雄是很有口碑的,小妹也是住他們的建物。
不過這隻股票沒有注意過,可以來參考下,謝謝布大分享!

去年退休前請高雄外包廠商吃飯,聊到存股標的,但她們三個居然都沒聽過這一家 ... 謝謝 S 大的資訊,看來還是可以繼續放在追蹤標的,擇低再進場。

@chicky

chicky

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名人堂
27樓
2019-05-13 16:30
"我是布魯斯"我也想存股,所以5/6買了一張食品股大成當作開工,但其他的部位,我倒比較傾向Yun大說 ... 靜等低點。

陳重銘為了稅賦考量,開始將部分資金轉作價差,以降低綜所稅;同樣是稅賦考量,我卻想開始存股,想的是:就算會被收去1.91%的健保補充費,還有8.5%的綜所稅可扣抵稅額。

至於要如何才不浪費時間?可以有兩種作法:
1. 所有的資料,免費網站都找得到,但歷年配息、股價範圍、... 以GoodInfo最齊全,可以 "紙上談兵",好好模擬試算一番;
2. 股票跟基金一樣,是單位化資產,若為了要更有感,小額投入即可,因為可以幾乎可以等比放大 (此處只稱 "幾乎可以"、而非 "完全可以",是因為量大量小時還是有些不同,例如課不課健保補充費、會不會卡到交易手續費低消、...等等,其實可以先直接略去不看,畢竟所占比例不高)

要單純存股、或價差股息兼收?就要看個人想法。單純存股,一定是要力求低成本,這時要大推Jack阿北的忍功;若價差股息兼收,就要多學幾招Chicky大的技術分析手法。


我認為還有一個重點,
海外所得加計家戶所得只要在670萬NTD以下,
全部都是免稅的,
應該大家都知道吧?

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
28樓
2019-05-13 17:26
"chicky" ... 陳重銘為了稅賦考量,開始將部分資金轉作價差,以降低綜所稅;同樣是稅賦考量,我卻想開始存股,想的是:就算會被收去1.91%的健保補充費,還有8.5%的綜所稅可扣抵稅額。... 我認為還有一個重點,
海外所得加計家戶所得只要在670萬NTD以下,
全部都是免稅的,
應該大家都知道吧?

只要不是太新的強友,應該都知道全戶最低稅負的免稅額為670萬。陳重銘大概不碰境外金融資產,我則葷素不忌,海外所得雖不增加稅收,但歸入營業所得的股票股利卻能為已無工作收入的我帶來8.5%的可扣抵稅額 (非計算所得時的減項、而是最後直接自應繳稅額中扣除),若為負值,則可退稅。要將退稅金額一併計入、扣除健保補充費,才是存股的最終淨利。

C大之前好像有提到海外所得超過670萬的困擾?所以,偶爾幾年一次不要轉換到貨幣型基金、而是直接贖回,才能善用670萬的免稅額。

@chicky

chicky

成就徽章:2022年度拿讚王成就徽章:2022年度MVP成就徽章:2022年度人氣王成就徽章:2023年度主題王成就徽章:2023年度按讚王成就徽章:2023年度MVP
名人堂
29樓
2019-05-13 19:34
"我是布魯斯"
"chicky" ... 陳重銘為了稅賦考量,開始將部分資金轉作價差,以降低綜所稅;同樣是稅賦考量,我卻想開始存股,想的是:就算會被收去1.91%的健保補充費,還有8.5%的綜所稅可扣抵稅額。... 我認為還有一個重點,
海外所得加計家戶所得只要在670萬NTD以下,
全部都是免稅的,
應該大家都知道吧?

只要不是太新的強友,應該都知道全戶最低稅負的免稅額為670萬。陳重銘大概不碰境外金融資產,我則葷素不忌,海外所得雖不增加稅收,但歸入營業所得的股票股利卻能為已無工作收入的我帶來8.5%的可扣抵稅額 (非計算所得時的減項、而是最後直接自應繳稅額中扣除),若為負值,則可退稅。要將退稅金額一併計入、扣除健保補充費,才是存股的最終淨利。

C大之前好像有提到海外所得超過670萬的困擾?所以,偶爾幾年一次不要轉換到貨幣型基金、而是直接贖回,才能善用670萬的免稅額。


前幾年就差點碰觸到670萬NTD的門檻,
所以我曾研究了一下計算方式。


發現銀行計算海外所得或損失的方式,
是以轉換或贖回之時間為準,
故只要是我於2018年所進行之轉換或贖回,
有差價出現獲利,
都算是2018年的海外所得,
如果淨值損失,
就算2018年的海外資產交易損失。


所以其實就所得稅來說,
轉換跟贖回都是一種損益結算,
沒有差別的。


想避免超過670萬NTD,
大不了就第二季第三季,
放過一些美股甜蜜轉折點,
或是年底時,
將多賺的錢,
捐給信得過的公益團體就好了!!

@kuye0820

kuye0820

天使人
30樓
2019-05-14 22:15
存股賺最多是2412,最底買88~100之間,持有時間約6~7年
但這幾年EPS持續減少,且因稅率問題,今年初已開始出清所有的定存持股,
轉入債基及定存.以後會轉作價差,

@晴天四月

晴天四月

註冊會員
31樓
2019-06-08 17:59
記錄一下~
我的退休金水庫:月配息債券+金融股配息

2018年中開始存銀行股.(玉山.台企銀.華南.)
這一年來持續觀察報酬率,
參加過一次除權息,報酬率都很不錯

2019年4月, 將手中的銀行股票用質押借貸方式(利率約2%)
借出約60%資金.再買入銀行股

預計自2019.6月起, 每月從債券配息提撥約5萬台幣, 繼續投入銀行股.
希望可以養大另一個水庫,為10年後退休做準備~~

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
32樓
2019-06-08 18:19
5/6川普發文後的第一個交易日,以35.25元買入生平第一張存股食品股大成 (存股用現金買、作價差的用融資),至今帳面獲利3.8元,超過10%有餘,居然是這一個月來操作績效最好的 ... 套句閩南語:豬沒肥、去肥到狗!

罷了!價差既未超過5年平均配息、也還沒到月 KD 高點,就先擺著唄!

@gofat

gofat

天使人
33樓
2019-06-18 01:35
感謝前面強友們分享,已筆記好股
我也來分享一支很後悔賣的...
大約2011年買進的"大台北(瓦斯)",買進價大約18元,每年很固定發現金股利 0.8~1元,過了約二年多漲到22元時覺得賺了不少就賣出.... 想說有跌再買回,但後來股價就一路向北,剛才查目前股價29元
要能抱得住... 是考驗啊!!

@kkman0000

kkman0000

註冊會員
34樓
2019-06-19 16:11
"晴天四月"記錄一下~
我的退休金水庫:月配息債券+金融股配息

2019年4月, 將手中的銀行股票用質押借貸方式(利率約2%)
借出約60%資金.再買入銀行股



您好,我想請教一下股票質押借貸的部分,
2%的利息可否只還息不還本,亦或者是只能本息攤還?
如果是本息攤還的話期限是多少年?
想要洽詢相關業務的話是洽詢銀行端還是券商端?
(ex. 用玉山證券買股票,股票質押借貸業務是在玉山銀行 or 玉山證券 辦理?)

@fcpro

fcpro

天使人
35樓
2019-06-19 17:34
"kkman0000"
"晴天四月"記錄一下~
我的退休金水庫:月配息債券+金融股配息

2019年4月, 將手中的銀行股票用質押借貸方式(利率約2%)
借出約60%資金.再買入銀行股



您好,我想請教一下股票質押借貸的部分,
2%的利息可否只還息不還本,亦或者是只能本息攤還?
如果是本息攤還的話期限是多少年?
想要洽詢相關業務的話是洽詢銀行端還是券商端?
(ex. 用玉山證券買股票,股票質押借貸業務是在玉山銀行 or 玉山證券 辦理?)


股票質借的方式,這篇討論曾提到
viewtopic.php?f=26&t=6569&start=50

@kkman0000

kkman0000

註冊會員
36樓
2019-06-20 08:33
"fcpro"
"kkman0000"
"晴天四月"記錄一下~
我的退休金水庫:月配息債券+金融股配息

2019年4月, 將手中的銀行股票用質押借貸方式(利率約2%)
借出約60%資金.再買入銀行股



您好,我想請教一下股票質押借貸的部分,
2%的利息可否只還息不還本,亦或者是只能本息攤還?
如果是本息攤還的話期限是多少年?
想要洽詢相關業務的話是洽詢銀行端還是券商端?
(ex. 用玉山證券買股票,股票質押借貸業務是在玉山銀行 or 玉山證券 辦理?)


股票質借的方式,這篇討論曾提到

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感謝您的回復~

@morgan.taiwan

morgan.taiwan

新註冊會員
37樓
2019-06-20 12:13
分享一下個人的經驗...

大約是在2008年金融海嘯期間,我把手上慘賠的股票、基金都清理了一遍,然後開始了存股的計畫。再接下來的幾年,選定中華電為存股的主力,搭配一些些台哥大、裕融、和碩、中鋼等。除了裕融中間有賣過(但是賣了就漲,後來就不賣了),其他的都是只進不出。十年後的結果,除了中鋼以外,其他的獲利狀況都不錯。

不過,中華電、台哥大、裕融超過一百後,我就沒再買了。開始少量嘗試金融股,第一金、中信金、玉山金,但超過20之後,也沒再買了...

目前在股票的部份是處於暫時觀望的狀態,畢竟存股,買進的股價很重要...

最近開始重新買基金,主要配置以債基為主,因為工作關係,手上有美金跟人民幣,所以是以這兩種外幣原幣購入,打算台幣的部份存股,外幣的部份買月配息基金。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
38樓
2019-07-12 21:02
分享一下今天看到推播的文章,蠻認同其觀點,雖說標題那 "年度" 兩個字看起來怪怪的 (今年度的名單到明年就完全換另一批了嗎?)。個股期貨老是賺了又吐回去 ... 我看以後把賺到金額的出金,改買入定存股吧!現金股利的8.5%可扣抵稅額對幾乎已無所得稅可繳的我來說,還能另外申請退稅,不無小補哩!

中華電(2412)、中鋼(2002)已過時?專家分析 年度定存好股,5產業 15標的全公開!
https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=173256

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
41樓
2019-08-07 08:20
台股大盤月線才剛作頭向下 ... 存股菜鳥的我盡量準備多一點的子彈,坐等月線落底再進場。

@shinchan0923

shinchan0923

註冊會員
42樓
2019-08-07 09:41
"我是布魯斯"台股大盤月線才剛作頭向下 ... 存股菜鳥的我盡量準備多一點的子彈,坐等月線落底再進場。

我現在也在忍,手好癢啊!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
43樓
2019-08-07 10:28
"shinchan0923"
"我是布魯斯"台股大盤月線才剛作頭向下 ... 存股菜鳥的我盡量準備多一點的子彈,坐等月線落底再進場。

我現在也在忍,手好癢啊!

存股看長,不要每天看盤就不會手癢,頂多每週看一次週線+月線走勢,至少等到跌幅收斂再慢慢下單 ... 今年5月上旬看到食品股大成月線走平即將反轉向上的首次存股經驗談

@jessica66

jessica66

註冊會員
44樓
2019-08-07 10:44
"gofat"感謝前面強友們分享,已筆記好股
我也來分享一支很後悔賣的...
大約2011年買進的"大台北(瓦斯)",買進價大約18元,每年很固定發現金股利 0.8~1元,過了約二年多漲到22元時覺得賺了不少就賣出.... 想說有跌再買回,但後來股價就一路向北,剛才查目前股價29元
要能抱得住... 是考驗啊!!


這個我也有不過我從23才開始,您真是厲害^^

@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人
46樓
2019-08-17 22:26
壽險股,月KD到20了沒?

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
48樓
2019-09-11 20:06
交易式存股 ... 一個跟自己觀念比較接近的作法。

當資本利得 (遠) 大於未來預定可以取得的股利時,不妨以資本利得取代,甚至有可能價差、股利兩頭賺。不過,我應該還是會以技術線型為準,因為在好的股票,在大黑天鵝來臨時,天空也是灰濛濛的一片 ...

存股只能存0050?這一檔閉著眼買都賺錢 三招挖存股黑馬年賺18%
=> https://www.storm.mg/lifestyle/1680664

今年五月中,買入一張大成當成存股的首發與紀念品,到目前獲利還行。

當時大成35.25元,到今天收盤價37.85元,若計入尚未撥發的1.5元現金股利與0.5元的股票股利,意即近四個月前花了35,250元,到目前為41,242元,(不計交易成本) 帳上獲利率為17%。

若當時買入的是台泥,入手價以42.50元計,經過配發現金股利3.305元及股票股利0.701元,就是花了42,500元,會變成46,109元,獲利率為8.5%。

當初選大成,是因為月KD還不到50,且向下走平、可能很快就向上,但台泥的月KD來到70,之前就已經先漲了一段。不過,這兩支股票在除權息前都有更好的賣點,看來真的有不少人因稅賦考量而棄權息。

心中曾經很糾結:到底要不要因為扣抵稅額可退稅,就刻意地參加除權息。後來想通了,免稅是必然、但退稅 (還有工作收入的人是少繳稅) 只是偶然,若觀念錯誤就可能本末倒置。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
51樓
2019-10-19 18:22
因著 2019/05/06 一張食品股大成,最近展開交易式存股小型實驗。

那張買在35.25元的大成
- 參與了除權息 (配股0.5元即50股、配息1.5元),以Goodinfo網站上的除權息參考價約36.25元而言,大約獲利4,262元,若在前一波高點時以38.5元賣出 (除權後前一波最高39.3元),大約獲利7,200元、或20%,但實際上是放到現在,獲利約6,000元、將近17%。
- 若未參與除權息,而是在除權前40.35元以上賣出 (最高42元),那麼價差可賺5,000元;再積極一點,除權後以37.0元再買入、38.5元再賣出,可再賺1,500元,連前一項總計6,500元,大約就是18%的獲利率了。

我自己的 "交易式存股",說穿了就是:能賺價差時盡量賺,萬一不如預期,至少可以靠時間+配股配息凹回來,感覺上有點阿Q ...

但不少傳產股票就中期的角度而言,其振幅可以多次提供足夠價差。另外0050成分股中的聯發科則是有長線的巨額獲利,如果從2018-10台股因美股大跌也殺低的200元,算到上個月的高點391元,加上9元的配息,就幾乎是100%的獲利率了,扣掉頭尾吃不到,70%~80%或有機會。當然,這種50%以上的獲利不常有,兩三年也就那麼一次罷了。台積電則是過去都是持續向上,但2018~2019在200~300元之間多次震盪,完全又是不太相同的樣態。

反正,小型實驗就只是實驗,一如自己大額投入斐高配之前那樣,實際參與、獲取心得,之後就比較找到適合自己的台股交易原則,畢竟理財是一生的志業。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
52樓
2019-10-20 18:53
【肥羊波浪賺錢術】小鎮醫師養股上千張 市值超過2500萬元
=> https://www.mirrormedia.mg/story/20181127fin003/

文中主角也算是存股者,但是其中亮點在於 "金融海嘯後,翁建原留意到中華電信,「我在它60元時,投入600萬元資金,大買近100張,結果這檔股票一路漲到105元,脫手大賺近400萬元。」翁建原說,過去中華電的股票不動如山,但只要入手價格對了,沒有不會動的。"

推估文中主角是在2010-02前後買的,入手均價60元,而在2011-07以105元賣掉,買賣價位均優。且因參與了2010年的除權息,故每股除了價差45元外,尚有2010年配息每股4.06元,所以合計有將近500萬的獲利。然若未賣出,而持續參與配息,就要一直撐到2016年,"價差+配息" 才會超過49元。很巧的是,2011-07有高達111元的高點,2016-02又有個125元的高點,若如故事主角能大致上判斷高點,而賣在122左右,則累積獲利將接近900萬之譜。

但所謂 "入手價格對了,沒有不會漲的" 這個結論,可能就失之武斷。因為之後的中華電,股價就溫吞多了,8x~9x元一個區間撐了4年、10x~11x又撐了3年多到現在,已無法再有好幾十元價差的暴利了。再搭配上近10年來4.x~5.x的現金配息,所以,眾多存股者心裡才會認定中華電是一支配息率大約4.x~5.x%的存股。


滾出逾億身家》蘇松泙:股市提款最好的方法是「雙胞胎戰法」,定存股也能用!
=> http://smart.businessweekly.com.tw/Read ... x?id=38844

這是一位低調的大戶。文中提到的手法比較像法人圈的配對交易,意即 "在某一天大量賣出A股、也大量買進同一產業的B股"。但這位大戶所舉的例子卻是兩種不同的產業!雖有類似再平衡 "賣高買低" 的效果,但若賣出位於高價時的A股,若B股卻尚未到達甜蜜入手點,又該如何?一樣 "依紀律" 進場嗎?似乎不需拘泥在 "類配對交易式" 的作法,若先將資金收回、觀望等待,應該會比一定要同時入手哪一支股票要好些、彈性也大上許多。

@強大

強大

成就徽章:強基金創辦人
管理員
53樓
2019-10-20 20:48
"我是布魯斯"滾出逾億身家》蘇松泙:股市提款最好的方法是「雙胞胎戰法」,定存股也能用!
=> http://smart.businessweekly.com.tw/Read ... x?id=38844

這是一位低調的大戶。文中提到的手法比較像法人圈的配對交易,意即 "在某一天大量賣出A股、也大量買進同一產業的B股"。但這位大戶所舉的例子卻是兩種不同的產業!雖有類似再平衡 "賣高買低" 的效果,但若賣出位於高價時的A股,若B股卻尚未到達甜蜜入手點,又該如何?一樣 "依紀律" 進場嗎?似乎不需拘泥在 "類配對交易式" 的作法,若先將資金收回、觀望等待,應該會比一定要同時入手哪一支股票要好些、彈性也大上許多。

「再平衡」策略通常適用於對作(或稱為「負相關」)的標的,例如股票或高收益債 VS 公債或投資級債。

假設投資配置是股票及公債的組合,股票相對公債漲多了,再平衡就賣出股票來補充公債,反之亦然,藉此自然而然買低賣高。

但文中舉例提到的鴻海跟中華電,並沒有對作的走勢,應該是賭一把落後補漲的可能。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
54樓
2019-10-21 13:56
"fundhot" ... 但文中舉例提到的鴻海跟中華電,並沒有對作的走勢,應該是賭一把落後補漲的可能。

鴻海 (電子) 跟中華電 (消費) 可以算得上是負相關,只是相關度可能不夠高。常常電子股漲多後,就會被獲利了結賣出,還留在市場上的資金 (例如投信法人) 就會轉進非電子類股。

@強大

強大

成就徽章:強基金創辦人
管理員
55樓
2019-10-21 16:33
"我是布魯斯"鴻海 (電子) 跟中華電 (消費) 可以算得上是負相關,只是相關度可能不夠高。常常電子股漲多後,就會被獲利了結賣出,還留在市場上的資金 (例如投信法人) 就會轉進非電子類股。

原來如此,就是科技基金跟公共事業基金搭配的概念。

@MuChen

MuChen

名人堂
56樓
2019-10-22 10:38
存股就不用管價差啦
公司的經理人每年都在幫你賺錢
一年配5~9%的股利給你,這樣就可以滿足了,賺的錢也不會因為通膨而縮水
這樣子的操作勝率最高

要賺價差,還是用強基金的FBI來玩就好

@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人
57樓
2019-10-28 15:28
最近不想看台股
11300
反正之前存股的也不會壞
不要太常看比較不會手賤追漲

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
58樓
2019-10-28 17:12
今天心血來潮把那張大成、連同50股零股賣了,試著結算第一次存股成績 (還有些庫存) ...

整張賣在38.15 (上個交易日下半場隨便賣都不止這個價、但今天除非早盤賣,否則都比這個價位低)、零股成交在38.00。只計算股票價差的粗損益率為17.87%,扣掉相關成本 (我自己的手續費率單次~0.057%、零股就是低消20元,交易稅0.3%) 則為17.35%。

對了,差點忘記,配2元 (現金1.5元+股票0.5元)、8.5%可扣抵稅率,明年7月可退稅170元,故最終損益率為17.83%。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
59樓
2019-10-29 23:57
"MuChen"存股就不用管價差啦
公司的經理人每年都在幫你賺錢
一年配5~9%的股利給你,這樣就可以滿足了,賺的錢也不會因為通膨而縮水
這樣子的操作勝率最高

要賺價差,還是用強基金的FBI來玩就好

存股,終究還是要看價格的,除了入手成本力求降低外,不求股價一路往上,但至少跌下去要能漲得上來,否則就會像淨值一路下跌的配息基金,配息也會逐漸降低,甚至是標準的 "賺了股息、賠了價差"、或是債基的 "賺了配息、賠了淨值"。所謂要看 "淨值+配息" 的總報酬,也是類似的概念。

這幾年存股達人很多,但沒有人推薦過2330 (陳重銘提過他抱了2330達25年,但他也沒有推薦過2330),因為股息殖利率真的低到構不著4%的門檻。從Goodinfo網站的資料看,從2012年起,2330的股息殖利率就沒超過4%,而整體台股平均的殖利率至少有4%,一家連平均水準都達不到的公司,當然不值得被推薦。但事實上,這8年來2330的年化報酬率近20% (8年翻成4倍多),這樣的績效應該會讓存股者後悔不已。

這樣的迷思是產生自:因為2330的業績一直向上,所以,要配發前一年的股息時,當時作為分母的股價通常都隨著逐步墊高的亮眼營業績效而增加不少,因此除下來的結果,就是少少的2.x~3.x%。更不用說,若0050少了2330,整體績效可能要失色不少了吧?或許,存股的挑選邏輯大方向沒有錯,但仍需要適度修正,才能將這樣連續幾年業績大好、持續向上的情境納入。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
60樓
2019-10-30 10:55
如果2330是存股者的偏見所造成的超亮眼遺珠,那麼另外一邊就是帝王級地雷了。

帝王級地雷股!連續七年平均配發3.2元股利,卻在假帳爆發後20根跌停下市...
https://money.udn.com/money/story/5607/4041880

2000~2006大好,適度、健康地擴張,但2005開始進軍美國,卻出了狀況,出貨不少、卻收不到貨款,在2007惡化;加以同年4月份錯帳 (或作假帳?) 事件 ... 然後就爆了!史上最出名的假帳事件當屬安隆案 (或譯為恩隆案),後來衍生出沙賓法案,以加強公司內控,尤其在財務、報表、程序的監控有效性,當時安隆是營業額比台積電還多的大型能源公司。

除了不要重押單一標的,以免全部陣亡外,公司的挑選或許也可以設定一些原則:
- 產業:有些產業因大勢所趨、本身無法創新、或未及跟上外界變化,可能從興到衰
- 負責人:產業或許沒問題,但負責人怪怪的,例如上社會版新聞的機會比財經版多
- 是否為主流股:這有點玄妙,比較像籌碼面,反映熱錢的流向,以下網文中的 "第二關",是否為主流股的確有截然不同的結果 (30年前是金融保險股、20年前是傳產/科技、近10年主角大概都是泛電子類股);所以,或許在不同產業別都有些觀察標的,讓自己對各產業保持一定的熟悉度,在檢視的過程中,就有機會將非主流存股轉換為主流存股,績效就會有加乘的效果。

【達人理財】神準抓股市波浪 30年老江湖從底到頭賺5倍
https://www.mirrormedia.mg/story/20190211fin003/

@日月明

日月明

天使人
61樓
2019-10-30 16:08
以前不懂 亂買股票的股價,加上今日的收盤價 對照。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
62樓
2019-10-30 17:27
【叫我第一名2】謝金河26年前花6萬買台積電 現變900萬大賺150倍
https://tw.appledaily.com/new/realtime/ ... 9/1654622/

老謝陳述的是事實,但我懷疑他自己手上也沒有2330,所以只能拿他娘手上那一張當例子。雖不能說他嘴砲,但一如數年前去找律師諮詢預立遺囑的細節時,那位律師一直碎唸:我自己也早就計畫要這麼做的,但是工作太忙了,所以 ... 結論就是沒做嘛!到現在預立遺囑了沒?我不清楚,但認為有必要的事 ... Just do it!


食品股大成一張的超小型存股計畫已經結束,大概有幾點結論:
-> 若除權息後賣在高點39元,總獲利會達到7,000元 (零股低3~5檔折價賣,但當時零股的股票股利還沒入到帳戶內) ~20%的粗獲利率
-> 不想參與除權息也有機會做到,例如:除權息前賣在41元 (有7天能賣到這個價位,但成交量少的個股,要早早掛單等),先賺到5,750元;除權息後再以37元買入 (有5天可買),再以至少38.5元賣出 (有5天能賣),粗獲利率大概也是7,000元。好處是不用等除權息,也不用折價賣零股,因為不少大戶想閃健保補充費及所得稅,就會趁除權息的高點先賣出,待除權息後再接回來;在交易成本方面還要注意的是:同一天的配股配息若超過2萬元,要收取1.91%的健保補充費 (但好像很少公司配股配息會錯開在不同日子的)。但這種同樣可以達到20%的方式真的比較累,因為就算不用營業時間一直盯盤,至少接近技術分析關鍵點位階段,要收盤後每天看行情走勢,以決定隔天的操作模式。
-> 零股雖然麻煩,但在稅負方面有優勢,因為課稅是以每股面額10元計,而賣出的時候雖然需要折價 (在股價大漲的某日則有溢價可能),大部分也勝過 "等額" 現金。另外,配發股票股利一如配權型基金,可直接增加單位數,早期2330也配很多,甚至達1張配800股,才會讓老謝他娘的一張變成30張;若2010年後買入,一張就還是一張,並不會不知不覺中增加單位數。故若接近的股息殖利率,有配股者似乎會讓投資人有額外的驚喜

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
63樓
2019-10-30 17:52
再接續存股的話題 ...

目前市面上不少存股達人是用類似均值回歸的邏輯去判斷價位是否合理,例如:取近幾年 (ex.5年或10年) 的平均配息,再以過往本益比範圍去分別估算出所謂合理價、便宜價、昂貴價 ... 跌到便宜價以下買入 (當然是越跌買越多)、甚至昂貴價時就賣出 (不是萬年存股、只買不賣嗎?但終究獲利為王,當價差遠超過配息、且價位偏高可能回跌時,出清不失為好主意 ... 這又像回到所謂 "交易式存股"

但我懷疑這種對價格有預設立場的作法。

去年中看著一檔存股,是一家做鋰電池的公司,我設定甜蜜價在35元,其實當時看技術線型也很有機會達得到,因為曾跌到36.x元,後來沒再用心追蹤 ... 今天一看已將近60元,加上兩年現金股息大概有65元,就是說:錯失了以15個月獲利70%的機會。當然,並不全然是對價位有預設立場的問題,主要還是自己沒用心追蹤,但若一直卡關在所謂的便宜價還沒到而堅持不買,或許就沒機會買了。

更早之前,自己提前在43元作空2330,等2330的最低價出現,心中的價位是35.0元。果然某天出現史上最低價34.9元 ... but,那天居然沒有一大早就掛單,因為在國定假日後多請假一天卻睡過頭,等問營業員價格時已是35.6元,心有不甘,硬是想等自己心中的價位 ... 可想而知,不可能!因為之後就算碰到金融海嘯也看不到35.0元。

價格,上去就是上去了,下跌就是下跌了,技術分析看 "勢",若勢已形成、甚至反轉,那就任你怎麼呼喊也不會回頭的。甚至,技術分析可以幫助增加判斷趨勢的勝率,但怎麼樣也無法讓人預測 (最高或最低) 價格。

這樣的觀點同樣適用於基金交易,因為基金就是一籃子標的(股票) ... 設定目標獲利率是否為一種較好的方法?可能不是,因為同樣很容易落入 "上漲抱不牢、下跌死不賣" 的情境。連蕭碧燕學姊都叫持有世礦的投資人早點賣掉比較清心了,但當初世礦上漲1,000%的威力可與2017~2018年的國巨有得拚!

@MuChen

MuChen

名人堂
64樓
2019-10-31 16:03
臉書滑一滑又看到這篇title,進來回覆一下
股海浮沉10幾年,深深覺得長期投資才是勝率最高的
作價差實在非我所長

布大想作價差,獲利更高,人之常情
只是根據以往的經驗,廝殺一段時間過後,發現放很久不管他的股票反而很穩定的每年獲利
廝殺半天的股票卻常常在賠錢
人人都想當股神,只是80%的人都是輸家,當然我也是
改成長期投資後,幾乎都賺錢

分享一個最近買的定存股
8422 可寧衛,今年營收大幅減少,但是毛利,營益率,稅後淨利率竟然往上爬,而且稅後獲利沒有減少多少
表示正在做體質改善計畫,砍掉不賺錢的業務,專注高獲利的業務
公司展望未來股利不會減少,算一算至少>6%,所以很適合現在進場

大家參考參考

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
65樓
2019-10-31 17:11
完全同意過於頻繁的交易通常無助於獲利,但是否過於頻繁,可能因人而異。(本人唸理工、愛法律,所以有點死腦筋,曾經看著食譜發呆...醬油一茶匙?到底幾cc算一茶匙?我家的茶匙容量可能是你家的兩倍大呀! 所以偏好定量描述、而非定性) 每個人要找到適合自己的方式、節奏,否則若Chicky大只是買入後持有、完全沒有波段操作,就不可能就如此亮眼的成績了,不是?

說真的,版上配息基金的投資人通常一抱十數年、甚至數十年,但我就算持有債基也不是從一而終。基金教母蕭碧燕學姐也說了:配息滿意、波動接受,所以,配息不滿意、波動太大者,都被我轉掉了,結果 ... 好像還行。

我本來就是一個在市場裡衝來衝去的人,但後來發現數周~數年的進出頻率對我而言可能最適合,但這所謂 "數周~數年" 也差太遠了吧?我本來是要寫數周~數月,但真的有些像2330那種連續好幾年股價一路持續北上、沒甚麼回落者*,所以才勉為其難地改為數周~數年。對我而言最大的難題是:是否能靜等價格低點、且買入後持股達數周~數年之久?因為我真的太沒耐心了。那張大成買5個多月才賣,已經破了我自己的紀錄。

另外,我真的不想當股神,因為我沒那麼多錢可以投、也沒有那麼多時間研究、而且巴老這幾年出太多包了,最近又有一檔叫BYD ...

*只計算2011開始的8年,2330在8年翻成4倍、今天發現另一檔傳產更猛,花仙子可以在11年翻成9倍。不過,這種個股極少,可遇不可求,除非是自己懵到,否則自己大概也不會太多花時間去仔細翻找搜尋 ...

@ka803.hsu

ka803.hsu

天使人
66樓
2019-10-31 18:50
"MuChen"臉書滑一滑又看到這篇title,進來回覆一下
股海浮沉10幾年,深深覺得長期投資才是勝率最高的
作價差實在非我所長

布大想作價差,獲利更高,人之常情
只是根據以往的經驗,廝殺一段時間過後,發現放很久不管他的股票反而很穩定的每年獲利
廝殺半天的股票卻常常在賠錢
人人都想當股神,只是80%的人都是輸家,當然我也是
改成長期投資後,幾乎都賺錢

分享一個最近買的定存股
8422 可寧衛,今年營收大幅減少,但是毛利,營益率,稅後淨利率竟然往上爬,而且稅後獲利沒有減少多少
表示正在做體質改善計畫,砍掉不賺錢的業務,專注高獲利的業務
公司展望未來股利不會減少,算一算至少>6%,所以很適合現在進場

大家參考參考


可寧衛滿多人推薦的,我印象裡股價也很會動

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
67樓
2019-11-04 14:46
吳均龐:別急著想賺第一桶金 買屋、定存最優
http://smart.businessweekly.com.tw/Read ... =65288&p=1

跨國金融家的投資3秘訣:你我皆窮人,別妄想單靠理財致富
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5097248

我不得不稱此人為 "金融業高層中的異數",至少給年輕人定存的建議實在太少見。是否有甚麼偏差?應該有。

吳均龐大概認為開個雙B、住在值5,000萬大樓裡,總資產湊起來不到幾個億,或許都還算窮人;買不起灣流,開輛8位數的豪車、有部獨資的遊艇、馬廄裡有幾匹馬 ... 或許還行。

也沒有幾個人能如他在某個高薪的產業可以做35年,且大部分時間都任職高層,大部分人可能當個基層主管就頂天了,重體力的工作也無法一直做到太大年紀。另外,工作收入也遠遠不如他,或許他退休前一年的收入就比得上全國受雇者平均10~25年的收入。

其實,這兩篇並不會給人太大的啟發,但因為在2017年傳出他要退休的消息時的那篇報導,真的讓人驚訝,後來卻一直想不起來他的名字,近日再見,特地留下鴻爪為記。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
68樓
2019-11-04 15:48
股票要努力存、還是賺價差?
https://andyworld.pixnet.net/blog/post/ ... E%E3%80%8D

價差操作+存股 他每月替自己加薪4萬8
http://smart.businessweekly.com.tw/Read ... =33773&p=1

關於股票,努力存或許比較像債券配息基金+配息再投入 (月配者可視為一年除12次權息)、而賺價差當然就是股票型基金。但是,配息債基若在下跌段,亦可先贖回 (或暫緩入手),等跌得夠多了再買,單位數必增加不少;而股票型基金的話,只要找到不錯的標的,也能效法A大自製配息 ... 沒有人限制你一樣商品要怎麼玩,只要熟悉度夠、手感也練得不差,配息債基有價差賺、股基也可以領息。

有人買ETF,也有人自己從ETF裡挑個股 ... ETF畢竟是一個大集合,是各種符合條件的眾多個股的集合,差別在於權重。連所謂風險超高的飆股,若符合條件也會被列入ETF的成分股,因為ETF經理人不能帶有個人想法去排除掉那些飆股。

0056買宏達電、國巨 也曾經2年不配息、2年配息不到1元….揭開ETF專家沒有透露的秘密
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 8%E5%AF%86

不過,ETF (或共同基金) 是眾多個股彼此拉扯牽制的整體結果,但只有單一走向;若自己挑個股,不同個股可能有其不同的節奏,例如:2015年底、2016年初是大盤的小黑天鵝谷底,但偏偏就是有個股沒大跌、或是谷底已出現在更早的時候 ... 利用此起彼落交錯的節奏,比起一籃子股票有機會提升資金效率。就像第二篇網文主人翁所言,其資金不會閒置,當然其不讓資金閒置的做法未必與其他人一致。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
69樓
2019-11-04 18:11
昨天趕進度看完一位大學教授的回憶錄
文中他敘述了幾位親友經歷的事,標記著幾個人、包括他自己,都有著賭徒的性格,尤其是他的父親。幾次的興盛均無法持久,每每因為下一次的豪賭而衰敗,雖然之後都還能東山再起,但年過七十那一次就無法了。

賭徒的原始動機也只是賺錢而已
賺錢沒有錯,金錢也是一中性之物,端視個人如何運用之,但若想著短期致富,或許行為上就會產生偏差。在我所知的眾多可以獲利的管道,所需付出成本最低、槓桿倍數最高的 (不須付出保證金的地下期貨不算的話),最有機會在相同時間賺進高獲利率的要算是期貨/選擇權了。但聽過幾個任職證券自營部的期貨講師上課,他們都僅將期權視為能在穩定的工作月薪或獎金之外,額外的一份收入。所以,他們並不期待能從中快速致富,或許每個月多賺個幾萬到十幾萬,也或許某個月停損次數較多,月結小虧個幾千或幾萬也不一定,但總不會傷筋動骨、甚至動搖國本。當然,偶爾會有大賺的機會,但幾年才會有那麼一次,並非常常都有。心態正確,就連高槓桿的工具,都能令其風險降至與現金操作同樣地低。動機->方法->結果 ... 動機正確並不能成為一再重複錯誤行動的理由,因為方法錯了,就是會有錯誤的結果,而在不符預期的結果出現時,若不能調整心態與做法,同樣不好的結果,也會隨著同樣錯誤的方法一再地出現。

賺錢,常常只是個機會
一生碰到個兩三次,又能守成的話,就算不能大富大貴,大概下半輩子也不愁吃穿了,意指:若能閃過幾次大黑天鵝、或於大黑天鵝飛過後再進場,就能有足夠的本錢好好地過下半輩子。若問:吾非神人,何以能避開大跌?其實,不刻意閃避,一直留在市場上也是個辦法,因為資本市場 (至少股市) 長期大抵向上,入手一籃子標的,不單押一檔,就算碰到大跌,努力熬過去,總能雨過天晴。時機過了,就該靜等下一次,老是後知後覺,追高殺低,成了最後一隻老鼠,終究只能當俎上肉:一如看著別人買房賺錢,等到幾年前高點才投資,多半是套牢的多。

找出適合自己個性的工具及相對週期,才是正途
基金不易做短 (至少無法當沖或隔日沖,除非分長短兩筆操作),重點是一日僅一價,只能等著最新淨值發佈,無所謂營業時間內衝鋒廝殺這回事,對性急的自己而言,算是不錯的工具。尤其是月配債基,是個磨人精,一個月才配一次息,其餘時間雖能觀察淨值變化,但比起剛剛買、下一秒就能賣的股票期權而言,是一個更適合自己、或者更能克服自己心魔的理財工具。反倒自己沒耐心、性急的缺點,用在配息債基的價差交易,還能偶有意外的收穫。

反之,股票期權雖能做極短操作,但做長或許績效更佳。超小型實驗標的食品股大成一張,在今年5月入手,放了5個多月,連除權息計算,總共獲利近18%,有無機會獲取更高的利潤?有的。去年10月最低價來到28.65,過了幾週並未創新低,假設入手於次月中的31.60,持有至今年8月除權息前、或持有至10月參與除權息,獲利率可達約30%。況且,這還只是震幅較小的個股,同樣類股中,甚至有一年內高低震幅超過7成者,無須通曉高深的技巧、僅關照較長期的指標,獲取最大震幅的其中7成,也能有近半數的利潤。同樣地,這樣的機會並不常有。

不論配息型或成長型標的,低成本終究是王道,而吾人僅能觀察、等待、行動,並無法掌控匯債股市場走向。利潤或行情是等出來的,耐心靜待入手甜蜜點,繼而於低價區分次買入,力求整體低成本,而後繼續等待,並觀察其後續走勢,最後決定停損或出清獲利。

停損是必要的。就算技術面、基本面、... 等等指向自己入手價已低,但走勢仍可能向下,因為勢一旦形成,就會持續一陣子了;而停損是對市場的敬畏,是謙遜地承認人不是神、一定有不足之處,一如人生無可能圓滿,要懂得去接受缺陷之美。

@MuChen

MuChen

名人堂
71樓
2019-11-05 08:26
看到很多會作價差的人都覺得很戀慕
不過想一想自己這些年的價差績效
只有在進入強基金網之後才整個翻正

價差,偶爾有機會做就做
其他的就慢慢存股就好了

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
72樓
2019-11-05 11:14
"jack1234"從西漢的史記到21世紀的李嘉誠,
傳承2000多年, 不墬的致富之道!!
~~ 人棄我取, 人取我予 ~~

她, 生完股息4元後,依然大腹便便.....
今天, 打算賣了她.....

jack 2.0

在資本市場打滾廿幾年,才發現原來自己缺的是龜派大師 Jack 阿北一半的忍功!
會說 "一半",是因為不想等那麼久 ...

目前,匯率部分可以無視於短期波動,配息基金也是可以坐小板凳看戲,接下來,就要練習個股了 ...
因為只需要一半的忍功,就算我是半個 J 粉吧!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
73樓
2019-11-06 17:25
最近又看到幾篇還不錯的網文 ...

50歲想退休要存3千萬?不用這麼多!一位49歲上班族退休2年後的告白...
=> https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L003000549
此文頗平實地探討了各種試算的金額 (文中另外內嵌了許多超連結) 及退休後不同生活水平的情境。

三兄弟各分得300萬遺產,1年後總財產差很大,1個故事告訴你,●●●比報酬率重要
=> https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L000123198
自覺的其中的亮點應該是:穩定的標的才會讓人勇於投入較大佔比的資金,有人當初投世礦,起初資金佔比可能<10%,但若等嚐到甜頭、而在高淨值時追高大額投入,至今應該頗為慘烈。

年薪都破百萬,50 歲的他存款 0 鴨蛋、他卻存到 3 千萬!差異就在...想安穩退休,你一定要看
=> https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=90078
這篇整理了曾在理財雜誌發表過的兩個案例,很巧地我都剛好有看過。第二個案例讓我比較印象深刻的是:主人翁陳金芳 (其實是一位男性網路上找得到關於他的其他條目,愛玩機械表的那位就是了) 最後是在國外理專的協助下,以年約5%左右的穩定殖利率安頓了大部份的資產;而第一個案例給了自己相當大的震撼,尤其是底下短短的故事,因為那一口井,就是讓人無須再汲汲營營的被動收入 ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
從前有兩座山,山間有條河,山頭各有一座廟,廟中各有一和尚。每天東山與西山和尚都要到河邊挑水喝。五年時間過去,有一天,西山和尚發現東山和尚沒來挑水,心中感到困惑,猜想可能是太忙了;過了一個月都沒看到東山和尚,他以為病了,才決定上山一探究竟。

上山後發現,東山和尚好端端地在泡茶、打太極拳,一問之下,才知道過去五年,東山和尚不論再忙,都會擠出一點時間,為自己打一口井。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
74樓
2019-11-10 23:14
* 觀察名單中的 "令人肅然起敬股",除了1730 (2019最高價為2008最低價之13.65倍)、2330 (同條件為7倍),再新增一支 2912 (同條件為5.7倍,但最高價出現於2018-07公布要配發達25元現金股利時),後續再看看有無更好的實例,不是一定要入手這幾支,而是提醒自己,真的有些個股能在某段期間 (ex.2008~2019) 內持續向上。近一年漲幅最多、暴漲150%的 2207 就不算是持續上漲,因為在2015就跌過一次、2018Q4也跌了不小一波。

* 11/06去券商處上了某名人 "股市阿x" 的課,講得四平八穩,但其中四個字 "機會成本" 給了自己小小的刺激。這本來就是理所當然的事,在基金的世界裡,蕭碧燕學姐也勸投資人不要再留戀世礦,砍掉重練或許更有機會回本,亦是同樣道理,但不確定能否有機會將資金做更有效率的運用。看準個股,趁市場熱錢爭逐時,狠狠地賺上一筆,倒也不是壞事。若想能以此一夜翻身致富,除非是重押身家、孤注一擲,否則應該無法達成、只是能讓資產增值而已。

* 11/07晚上才想到:不如同大成的 "存股",也來個 "追強勢股" 的超小型實驗吧!就著網站建議的名單中,挑了一檔不算陌生、上漲機率還算大、卻尚未漲太多者 (週KD剛金叉) 8150,因當天爆量長紅,短均突破長均,但其他之前被強力追捧者 (如5G概念股),好似已經開始做頭,先避開為妙。隔天11/08沒一早開盤就買,入手價位34.75元*1,000股。

* 其實10月底就想進行實驗,當時是瞄 4938,因為同業已率先上漲,漲到阿北都想脫手了,而當時 4938 才60元不到,晚幾天買也能買到60.x元,結果最新收盤價已來到67.3元,短短數日,已上漲10%有餘 (因週五跳空上漲、最後收漲停)。看來,想做一件事就要好好做,而非徒然在心中有想法,卻未能好好花時間準備、且積極地展開。價差倒不是重點,因為只是小實驗,但心態與過程更重要。

* 一些泛電子類股火得很,但不少傳產類股不但沒創高,或許已經自今年高點反轉一段時日、甚至還落於長線低檔。是故,若一筆資金能在幾個不同產業間流轉,能提升了資金運用效率,大概就可以將此類風險資產的資金佔比降低、卻又無損於獲利績效/金額,只是真的要花去較多時間罷了。基本觀察名單尚未完整建立,該慢慢將管制表內容建立好,之後就 ... 等待小型實驗的結果吧!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
75樓
2019-11-11 10:20
今天市場殺聲震天,亞股除日本外,多半有不小的跌幅 (有些尚未開盤),自己的觀察名單內,除了食品股稍微有撐、偶爾還看得到紅色上漲黃色平盤外,其他都是綠油油地一片,台股的殺盤重心當然是在泛電子股。

低成本果然是王道 ... 持有成本低 (做多者買入低、做空者賣出高,至少要是週KD的相對高低點),就算碰到這種劇烈變化,多半帳面上還未出現虧損;就算破了入手的成本價,頂多也只是拉長打底期而已。

不過,仍需密切觀察。

@MuChen

MuChen

名人堂
76樓
2019-11-12 20:27
同樣是德儀(TXN)大中華代理之一的3036文曄
在今年德儀宣布將在明年底終止代理之後股價跳空大跌
之後又爆出內線交易,檢調搜索,結果股價也沒有再破底
很奇特的是今年營收仍是逐季成長,股價和實際獲利不成比例
這樣就提供了進場加碼買點

昨天法說會提到客戶並沒有因此就轉單,反而希望文曄代理相同產品
表示經營層有信心維持一定獲利
所以殖利率每年>6%應該沒問題

結果今天停牌的大聯大宣布要溢價收購文曄3成股權
明天股價看來要鎖漲停了
大聯大和文曄都受到德儀終止代理的影響,看起來大聯大挺想吃掉文曄的

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
77樓
2019-11-13 00:28
今天又看到幾篇還蠻有趣的推文,有一篇又順著推文找下去 ...

(1) 同樣放6年,存股跟儲蓄險比一比:他這樣存「第一金」,每年穩領9%利息 (此篇較為普通)
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 9%E6%81%AF

(2) 不喝星巴克、買菜挑特價品 「首席」分析師楊應超這樣過生活 (看看別人的生活方式)
https://udn.com/news/story/7241/4157556

(3) 被帳單追著跑到年領570萬 53歲大叔這樣賺滿荷包!(可能只有一半不到的內容 ... 主人翁提到一位同學叫傅君玉,底下是相關的兩篇網文)
https://money.udn.com/money/story/12040/4122214

逢高減碼?布局5G?借錢買股? 傅大戶不藏私傳授心法
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 3%E6%B3%95

12年1000%報酬率 大戶親授小散戶最想問的問題
https://udn.com/news/story/6839/4080866

@elinor1004

elinor1004

註冊會員
78樓
2019-11-13 09:39
感謝布大的整理與分享。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
79樓
2019-11-13 19:00
"elinor1004"感謝布大的整理與分享。
其實,昨天貼文有點倉卒,因為已經蠻想睡了 ...

(1) 同樣放6年,存股跟儲蓄險比一比:他這樣存「第一金」,每年穩領9%利息(此篇較為普通)
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 9%E6%81%AF
=> 雖說存金融股不算特別,但拿來與儲蓄險比較,好像還蠻容易說服別人與其將錢投入儲蓄險,倒不如擇優好好存股。

(2) 不喝星巴克、買菜挑特價品 「首席」分析師楊應超這樣過生活 (看看別人的生活方式)
https://udn.com/news/story/7241/4157556
=> 別人的生活不是你的生活,但還真的有不少有錢人 (數千萬~數億者) 都還是樸實渡日、不會奢華炫富。

(3) 被帳單追著跑到年領570萬 53歲大叔這樣賺滿荷包!(可能只有一半不到的內容 ... 主人翁提到一位同學叫傅君玉,底下是相關的兩篇網文)
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 3%E6%B3%95

逢高減碼?布局5G?借錢買股? 傅大戶不藏私傳授心法
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 3%E6%B3%95

12年1000%報酬率 大戶親授小散戶最想問的問題
https://udn.com/news/story/6839/4080866

=> 傅君玉才是師傅、才是重點所在。又發現傅君玉更早受訪的一篇網文
http://news.pchome.com.tw/magazine/prin ... 004001.htm

將三篇網文組合一下,傅君玉之投資簡歷為:
* 建中 => 台大商學系 => 船務公司 => 補習班
=> 1985年賺到第一個100萬、出社會7年後達成
=> (以10萬頻繁交易保持手感、買進質借再投入) 1988年賺到第一個1,000萬;在台股上萬點時 (歷史高點12,682出現於1990/02/10),將1,000多萬元的資金轉進香港恆生銀行、恆基地產與匯豐銀行等港股,因為當時港股股息殖利率達八%以上
=> 2007入手寶雅
=> 2011年時持有上海商銀、寶雅、高林股等八檔股票,其中上海商銀佔70%以上
=> 2012賣出寶雅6年獲利400% (賣出價70幾元,後來漲至400多元),至今悔恨
=> 換股操作、但不出場 … 2015、2017:新保、新產、遠百 -> 錢櫃;2018:上海商銀 (買入13年獲利450%) -> 台肥

此外,還有幾個自己有感的重點:
* 這幾年我持股有愈趨集中之勢,目前,錢櫃占持股總部位比重75%,台肥25%。我只預留家庭生活費及來年要繳的所得稅稅金,其餘資金皆投入錢櫃與台肥。
=> 精研好股不用多,集中火力於兩三檔即可。

*「借2買6」:用自有房子向銀行借出2%以下的低利房貸,投入當時殖利率6%以上,產業型態成熟、具有穩定獲利與配息紀錄的公司。
=> 可借低利2%房貸投資、但不用高利6%融資 (另一重點是:另外以房貸借的錢,不像融資會被檢視擔保品是否足額,只要繳得起本利攤還,銀行拿你沒輒,不會被斷頭)

* 我從再生-KY自我檢討,我把節稅看得太重了,忽略了投資第一要務,就是研究並確定它是好公司才投資的原則。投資真的要莫忘初衷啊!一不小心忘了,懲罰就來了。
=> 自己也曾困擾於稅務問題,但後來頓悟,免稅為必然、但退稅為偶然不強求。

傅這種數年~十數年的買入持有,應該是類似巴菲特的價值型投資,其獲利來源應為價差,而配股配息只不過是在長期持有的過程中必然產生的副產物 (如之前曾敘述:配股又比配息好些、因有增加單位數之效)。且其不離開市場,只是換股 ... 換成 (位階更低) 更具潛力的其他股票。

【心得】這又是另一種作法,但須於極早期 (例如:還在未上市盤) 精選優質標的,買入後長期持有,之後無須花太多時間精神照顧。列入參考 ...

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
80樓
2019-11-18 22:00
看到電視廣告,突然想到成立剛滿半世紀的一家老牌公司 "葡萄王",看了一下歷年股價 ... 我跪了!從1991年最高116跌到2001年最低不到4塊,又緩步上漲到2016最高282塊。這是個甚麼概念?就是15、16年翻了70倍!會不會像國巨常玩減資的把戲?就網路搜尋所及,好像只在2008年小小減資過一次 ... 原來,"令人肅然起敬股"中的那個王者叫 "葡萄王"。

看來,是葡萄王自己成立通路 "葡眾" 後,雖然一開始撞牆,後來卻豁然開朗、漸入佳境,目前在直銷體系中僅次於安麗,贏過不少其他更知名的直銷商,而且尚有海外市場可為。看來,找對公司,長期持有,是個賺大錢的好法子。但是在茫茫股海中,要 "找對公司" 卻是超級困難,接近不可能的任務 ...

另外,算是存股者的福音,有幾家公司已展開一年多次配息 (例如:2330),依規定,"每次"配息不超過2萬元者,不課健保補充費,簡單說就是:化整為零,合法閃避二代健保補充費。

多次配息方式...散戶精算補充保費 再省一筆
https://money.udn.com/money/story/5607/3728801

@密蜜111

密蜜111

新註冊會員
81樓
2019-11-19 15:03
感謝大大的分享!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
82樓
2019-11-19 17:10
11/08以34.75元買入8150當"追逐強勢股",續漲到11/13的38.8就嘎然而止,當天就留下了不小的上影線,之後跌了幾天,到今天才恢復了一點生機。但若以10月底、11月初打小底期間的均價31.0來說,漲到38.8也有25%的毛利率了,等於是大部分人一年都還不一定賺得到的,在這檔半個月左右就有了,所以獲利了結的賣壓倒也不難想像。

相對於8150急攻後受阻,1210就顯得有更多持續上攻的動力。11/7的一根長紅後,最高攻到今天的40.65元。之前有參與除權息那張雖然已經賣出,但還是可以來試算一下:
- 若在5月以35.25元買入那一整張持有到今天以收盤價40.35元賣出 (約為今天最高最低價的均值),連同除權息可獲利8,617元,毛利率也將近25%
- 當然更佳的買點是在2018Q4小黑天鵝期間,若買在2018-11前半個月的31.5元 (最低價為28.65),同樣參與除權息、持有到今天賣出,可獲利12,367元、毛利率逼近40%,幾乎可以當2年的獲利了

價位、或位階極為重要,若是買得便宜,就算盤勢不好,(除非有被刻意隱瞞的壞事,否則) 也沒太大的下跌空間,相對的向上的空間卻無限寬廣,是所謂:損失有限、獲利無窮 (無窮是不可能的,僅借用單向選擇權的慣用語),就機率來說 ... 贏面大!

也呼應了強大簽名檔中那段文字:投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。在大盤下跌期間,再好的股票都要跟著跌 (不是買到好東西);但不怎麼樣的股票,若能買的便宜,也照樣能獲利 (買得好)。

繼續搜尋標的、建立並完成自己的觀察名單組合 (最近事多,進度不快),並且想好若行情來時,要上哪兒弄錢、如何配置、... 或許,此類半投機資產 (準投機資產是期權) 亦能在股票型/債券型共同基金之外,為自己帶來不錯的成果。

@mrchildren

mrchildren

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
83樓
2019-11-19 18:08
"我是布魯斯"繼續搜尋標的、建立並完成自己的觀察名單組合 (最近事多,進度不快),並且想好若行情來時,要上哪兒弄錢、如何配置、... 或許,此類半投機資產 (準投機資產是期權) 亦能在股票型/債券型共同基金之外,為自己帶來不錯的成果。

期待「布魯斯名單」問世,預料將是強基金史上含金量最高的發財清單!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
84樓
2019-11-21 18:17
"mrchildren"期待「布魯斯名單」問世,預料將是強基金史上含金量最高的發財清單!

這 ... 壓力好大,頭頂僅剩的幾根毛會不會被拔光啊?

最近又忙,大盤也不妙,台股好壞漲跌都是電子股為焦點,所以今天把南茂出掉了,除了可以喝幾杯咖啡,另外就是給營業員賺業績了,不過金額不多就是了。

所謂 "追逐強勢股" 的實驗分項應該算失敗:
- 不似傳產股,就算殺盤也不太會是重心,這種暴漲型、尤其是電子股,要看得更短,可能僅次於期權,日線都嫌落後,只少要60分線,但實在力有未逮;
- 自己還是有些心魔,例如:會在心中設定一個目標價位,就會產生偏見或執念 ... 有點像之前操作股期貨,會想等到某個價位平倉,然後權利金的金額就會是剛好跨過一個整數 ... 你說市場怎會依你呢?然後,趨勢可能反轉,自己心中又執於 "應該會回到那個目標價位",結果平倉時不但可能沒賺、搞不好還大虧哩!這點要先能克服,否則,還是無法從此類股獲利

看來,還是需要小額多方嘗試,多吸取一些經驗值。

@coolman

coolman

天使人
85樓
2019-11-22 08:17
蕭碧燕用的存股退休法

https://www.facebook.com/kimiconsultant ... 2235047521

存股退休亦是近來受到多人推薦的方法之一,常有人問我這個問這個問題:可以存股退休嗎?當然可以,但重點是要存哪一支股票?而且還要保證這支股票再20年、30年後依然勇健,否則不是白忙一場嗎?我不是一個投資股票的人,自然不會有這方面的專業,因為你現在覺得很好的股票,20年、30年會怎樣也沒人說得準,20年、30年前你能知道大同會有今日嗎?

但總有辦法解決這個問題,我還是從基金及定時定額的角度想這個問題,那就用元大台灣卓越50(0050)ETF及元大台灣高股息(0056)ETF來完成這件事吧!沒有人會告訴我ETF不是基金吧!ETF是英文Exchange-Traded Fund的縮寫,所以它是100%的基金。

元大台灣卓越50(0050)ETF:成分股是由上市股票中評選出50檔市值最大、符合篩選條件的上市股票,等於買進臺灣股市市值最大的50家上市公司,其目前成分股及比重可參考以下網址:
http://www.yuantaetfs.com/#/FundWeights/1066
目前比重最高的是台積電,占比是39.17%

元大台灣高股息(0056)ETF:成分股是由臺灣50指數及臺灣中型100指數成分股中符合流動性測試標準,挑選未來一年預測現金股利殖利率最高的30檔股票作為成分股,等於買進臺灣精選30大高股息率優質個股,其目前成分股及比重可參考以下網址:
http://www.yuantaetfs.com/#/FundWeights/1084
目前比重最高的是國巨,占比是7.08%

如何用這二檔ETF存退休金呢?

0050是為賺資本利得,0056是為了股息,因此其做法就是:

從現在開始定時定額0050ETF,因為其是優質藍籌股,也是偏價值型的股票,我們又是為了存退休金,肯定是長期投資,因此學巴菲特的價值投資法,『只買不賣』,不停買不停買,20年、30年後必能存很多張的0050ETF,但也面臨我們退休需要現金流的時候了,這時候就將你的0050ETF賣掉,轉買0056ETF。

從此就每季領一次股息,拿股息過退休生活了。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
86樓
2019-11-24 08:39
"coolman"蕭碧燕用的存股退休法
https://www.facebook.com/kimiconsultant ... 2235047521
存股退休亦是近來受到多人推薦的方法之一 ... 因為你現在覺得很好的股票,20年、30年會怎樣也沒人說得準,20年、30年前你能知道大同會有今日嗎?

但總有辦法解決這個問題,我還是從基金及定時定額的角度想這個問題,那就用元大台灣卓越50(0050)ETF及元大台灣高股息(0056)ETF來完成這件事吧!沒有人會告訴我ETF不是基金吧!ETF是英文Exchange-Traded Fund的縮寫,所以它是100%的基金 ...

如果,配息基金可用 "配息滿意、波動接受" 來當成存續的檢驗標準,代表不符標準的標的應該要被揚棄,那麼存股也類似了。投資,是一段情、不必然是不離不棄的一世情,至於那段情可以走多遠,就看你的阿娜答有沒有 "變款" (變了樣子)。


從踢館存股社團到遁入存股派的達人
https://www.mirrormedia.mg/story/20191114fin010

在存股達人輩出的現在,這樣的投資心得其實也不是多突出,但看到那幾個字 "遁入存股派" ... 覺得有醍醐灌頂之效。自己倒不是也要遁入存股,而是體悟到:不管是配息或是資本利得,低成本就是王道 ... 同樣的金額,若是低成本,你能取得更多的單位數,也就能在之後拿到更多的配息;或是在同樣價位平倉之後,能取得金額更高的資本利得。能碰到月K低點並不容易,通常2~4年才有一次;對股性活潑的標的而言,周K在低檔不破,其實就能試著進場,只要能密切注意、善設停損,也能在一年內賺取多次的價差。


為什麼你不會注意63.7元的鴻海,卻在90元急著問「可不可以買?」
https://www.storm.mg/article/1976929

63.7元的鴻海說的是今年初的事 (63.7元是還原權值後的股價),文章也將散戶低點不敢進場、但卻勇於追高的心態闡述得很明白。所以,自己真的是犯了類似的錯誤:2018Q4事後證明是能讓大部分個股月K跌落50的小黑天鵝、卻不是能讓股價腰斬的大黑天鵝,但這樣的低點就夠賺的盆滿缽滿了,端視投資者是否有把握住、能否單純就線論線,而不是在心裡有預設立場或價位 (也就是心魔),結果卻錯失良機。戒之!

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
87樓
2019-11-24 10:07
存股0050及金融股哪個好?算給你看:這樣做,15年後多賺六成!
https://money.udn.com/money/story/12040/4172894

其實,也只是跟前面某一篇很像,很單純地拿兩種方式做比較,但有實際例子的存在,就非常能說服他人。

基本上,說的也就是總報酬的概念。但對B這種配息較少、但淨值/股價增值比較多的標的來說,配息或許不如A,但整體報酬或淨資產的增長,卻可能遠勝於A。因為B的配息率較低,故而需在期末自行出售/贖回部分單位數,以補足與A約當的配息金額,其實就類似A大自製配息的作法,只是需看標的特性,若是完全不配息的標的,則配息100%只能來自於自製。

這還只是buy & hold的作法,若是再像C大那樣高拋低接,最後績效又會更亮眼許多。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
88樓
2019-11-26 18:11
本來只是社群軟體上的投資課程廣告 (最近不管是老牌專家、或是理財素人,都紛紛開起課程收費了),點進去看以後,是一篇曾出現於財經雜誌的報導 ...

抓準K線轉折找飆股 36歲享財富自由
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... A%E7%94%B1

就只是另一個投資理財有成的例子,但焦點在於那段文字:經過多次模擬交易,他的投資勝率越來越高,「直到我做了四千四百多筆模擬交易,贏了三千八百多次、勝率逾八成後,才願意拿錢來做股票 ...

但勝率真的那麼重要嗎?

別再預測漲跌了!只要知道甚麼是『期望值』,就算勝率比擲銅板低,照樣能賺錢...
https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=153715

比起勝率,我覺得期望值 (也帶出停損的重要性) 更為重要。神可以達到100%的勝率、神人應該可以到8成,一般人就是5成,地獄倒楣鬼可能會降到3成以下 ... 但整個投資績效就是期望值,就是各個分項的期望值總和 (例如:若80%資產放定存、10%放投資級債、7%買股基,就算拿3%去玩槓桿最大的外匯保證金交易,就算摔個狗吃屎,也不會粉身碎骨),而每個分項的期望值又是勝率與金額的最終結果。

最典型的情況應該是:大部分交易都是小賺小賠,幾乎互相抵消 (暫不論交易成本),只有少數幾次是大賺大賠。但又因為人性不喜歡碰觸虧損的關係,大部分"正常人"都會在缺錢時賣掉賺錢的標的、而留下賠錢的標的,以致於獲利被中斷、但虧損卻擴大了。尤其在高風險交易 (如使用槓桿的股票期權交易) 中,大部分人就是因為一路硬凹、未能及時停損,等真的狠下心來平倉、或被平倉 (斷頭) 時,才發現不但連之前的獲利都吐回去,還倒欠一大筆債,之後就因此而遠離了資本市場。反過來說:若能果決停損,損失就能得到控制,而獲利的項目就 "讓子彈飛" (因為吾輩非神,不知子彈要飛多久、多遠),如此一來,就能賺多賠少,持續獲利。不過,人性讓大部份投資人無法抱緊賺錢的標的,通常是小賺就跑,相對於大幅虧損仍續抱,還真的對比鮮明。或許,只有真的克服得了人性的少數,才能在投資的世界裡悠遊 ...

@mrchildren

mrchildren

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
89樓
2019-11-26 18:33
"我是布魯斯"比起勝率,我覺得期望值 (也帶出停損的重要性) 更為重要。神可以達到100%的勝率、神人應該可以到8成,一般人就是5成,地獄倒楣鬼可能會降到3成以下 ... 但整個投資績效就是期望值,就是各個分項的期望值總和 (例如:若80%資產放定存、10%放投資級債、7%買股基,就算拿3%去玩槓桿最大的外匯保證金交易,就算摔個狗吃屎,也不會粉身碎骨),而每個分項的期望值又是勝率與金額的最終結果

我忘了版上哪位前輩教過的「槓鈴策略」,用兩個極端預期報酬率的資產組成配置,一邊是八成的美國公債跟投資級公司債,另一邊是兩成的產業基金跟原物料基金。

這個策略的實戰經驗成功機率大,那兩成的報酬率很驚人,因為玩家沒有壓力,賠光了也只輸掉兩成身家,沒有壓力可以專注在理性及紀律,該買時不會拖泥帶水,買入後不會患得患失,自然容易成功。

等我退休,滿手0本金的每月現金流,拿5%炒比特幣,搞不好一代幣神就此誕生

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
90樓
2019-11-29 19:04
"mrchildren"
"我是布魯斯"繼續搜尋標的、建立並完成自己的觀察名單組合 (最近事多,進度不快),並且想好若行情來時,要上哪兒弄錢、如何配置、... 或許,此類半投機資產 (準投機資產是期權) 亦能在股票型/債券型共同基金之外,為自己帶來不錯的成果。

期待「布魯斯名單」問世,預料將是強基金史上含金量最高的發財清單!

今天突然想到跟Nasdaq相關的幾支ETF:QQQ (原型)、QLD (兩倍)、TQQQ (三倍) ... 然後拉開10年線圖一看,QQQ翻了5倍、QLD翻了15倍,TQQQ可到80倍。

再回頭印證台股ETF:0050 (原型)、00631L (兩倍) 在2018Q4大跌回升至今,0050獲利33%,而00631L居然超過70% ... 因為流通量也都足夠,那幹嘛還汲汲營營、辛苦地找尋目標?因為有了標的名單,之後還是得花精神去觀察,若只聚焦於單一標的、且能培養出對指數ETF的感覺,就算去頭去尾,兩倍ETF只抓50%的獲利,都已經名列前茅;況且雖然融資利息不低,要~6%,但就算這近一年來付出6%的利息,若以融資投入,可以達到100%。

除非是投入一個沒有希望的市場,否則大抵是緩漲急跌 (一說 "做多賺得多、但做空賺得快",只需確立趨勢反轉再交易 (所以一定會有一段頭尾吃不到),讓資金較長時間停留在市場上,或許就可以免除尋找、追蹤眾多標的之苦。槓桿型ETF雖然是透過期權交易,盡量做到單日數倍,交易成本較高許多,但若經理人盡職,在上升段乘上1.x的次數遠大於乘上0.9x的次數,最終結果仍是倍數於原型。也因為標的簡單了,就算要看著周K多進出幾次,好像也不是太大的問題。這樣的想法 ... 再來一次實驗吧!

@mrchildren

mrchildren

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
91樓
2019-11-29 22:23
"我是布魯斯"
"mrchildren"期待「布魯斯名單」問世,預料將是強基金史上含金量最高的發財清單!

今天突然想到跟Nasdaq相關的幾支ETF:QQQ (原型)、QLD (兩倍)、TQQQ (三倍) ... 然後拉開10年線圖一看,QQQ翻了5倍、QLD翻了15倍,TQQQ可到80倍。

再回頭印證台股ETF:0050 (原型)、00631L (兩倍) 在2018Q4大跌回升至今,0050獲利33%,而00631L居然超過70% ... 因為流通量也都足夠,那幹嘛還汲汲營營、辛苦地找尋目標?因為有了標的名單,之後還是得花精神去觀察,若只聚焦於單一標的、且能培養出對指數ETF的感覺,就算去頭去尾,兩倍ETF只抓50%的獲利,都已經名列前茅;況且雖然融資利息不低,要~6%,但就算這近一年來付出6%的利息,若以融資投入,可以達到100%。

除非是投入一個沒有希望的市場,否則大抵是緩漲急跌 (一說 "做多賺得多、但做空賺得快",只需確立趨勢反轉再交易 (所以一定會有一段頭尾吃不到),讓資金較長時間停留在市場上,或許就可以免除尋找、追蹤眾多標的之苦。槓桿型ETF雖然是透過期權交易,盡量做到單日數倍,交易成本較高許多,但若經理人盡職,在上升段乘上1.x的次數遠大於乘上0.9x的次數,最終結果仍是倍數於原型。也因為標的簡單了,就算要看著周K多進出幾次,好像也不是太大的問題。這樣的想法 ... 再來一次實驗吧!


非常期待布大再一次的實驗成果!

@SodaBruce

SodaBruce

新註冊會員
92樓
2019-11-30 10:32
存股台肥擺了好幾年,年年配息

@sofi1213

sofi1213

註冊會員
93樓
2019-12-05 12:00
"我是布魯斯"最近又看到幾篇還不錯的網文 ...

50歲想退休要存3千萬?不用這麼多!一位49歲上班族退休2年後的告白...
=> https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L003000549
此文頗平實地探討了各種試算的金額 (文中另外內嵌了許多超連結) 及退休後不同生活水平的情境。

三兄弟各分得300萬遺產,1年後總財產差很大,1個故事告訴你,●●●比報酬率重要
=> https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L000123198
自覺的其中的亮點應該是:穩定的標的才會讓人勇於投入較大佔比的資金,有人當初投世礦,起初資金佔比可能<10%,但若等嚐到甜頭、而在高淨值時追高大額投入,至今應該頗為慘烈。

年薪都破百萬,50 歲的他存款 0 鴨蛋、他卻存到 3 千萬!差異就在...想安穩退休,你一定要看
=> https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=90078
這篇整理了曾在理財雜誌發表過的兩個案例,很巧地我都剛好有看過。第二個案例讓我比較印象深刻的是:主人翁陳金芳 (其實是一位男性網路上找得到關於他的其他條目,愛玩機械表的那位就是了) 最後是在國外理專的協助下,以年約5%左右的穩定殖利率安頓了大部份的資產;而第一個案例給了自己相當大的震撼,尤其是底下短短的故事,因為那一口井,就是讓人無須再汲汲營營的被動收入 ...

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
從前有兩座山,山間有條河,山頭各有一座廟,廟中各有一和尚。每天東山與西山和尚都要到河邊挑水喝。五年時間過去,有一天,西山和尚發現東山和尚沒來挑水,心中感到困惑,猜想可能是太忙了;過了一個月都沒看到東山和尚,他以為病了,才決定上山一探究竟。

上山後發現,東山和尚好端端地在泡茶、打太極拳,一問之下,才知道過去五年,東山和尚不論再忙,都會擠出一點時間,為自己打一口井。

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
94樓
2019-12-06 17:33
從Yahoo股市的月線圖回頭檢視,2018-10~2019-11此經歷2018Q4大跌再回升的14個月期間 ("+"表上漲、"-"表下跌,簡化起見,暫不計配股配息):

大盤點數+25.2%,但大盤無法交易(先不論需每月換倉的台指期),貼近台股大盤可交易的0050ETF +27.7%,很接近點數漲跌,但幅度不算大;若心臟大顆點,買入00631L(0050正2),則為+73.0%,明顯有肉多了。但若在大跌時入手00632R(0050反一)會如何?只有~+10%,似乎不多,或許不是個好主意。今年很多散戶看指數逐步墊高眼紅,買入00632R,常常都揪著胸口發疼。

買入個股會如何?若買入台灣之光台積電+52.5%,還不賴;另一個台灣之光大立光,則有+70.4%更優;但若買入另一個半導體業界中的大咖聯發科,則報酬豐厚許多~+120%;如果買入規模小、但在風頭浪尖的5G夯股穩懋呢?竟高達+190%!但穩懋居然還排不進前10強哩!

今年股價漲幅前十強出列!第一名狠漲486%
https://money.udn.com/money/story/5607/4206684



同為一籃子標的基金,不管是主被動,都有低風險的好處(非零或壹定生死),但壞處也出自同一個原因:有時不同標地之間會互相拉扯、漲跌互為抵銷。例如:台塑集團的四大天王,在此期間均下跌,台化(據說是其中的地獄倒楣鬼)-34.3%、權值最大的台塑也不好-23.7%,傳產股中縱使有如台泥者上漲+42.5%,但0050整個籃子的上漲力道終究被抵銷了。

另一大分類金融股呢?權值最大的中信金不太好-14.3%,雖說權值次之的兆豐金還不算太差+30.2%,但探花富邦金又變差了-21.9%。即使榜眼有3成的漲幅,但比起泛電子類股(或科技股),這樣的表現還是拉低了績效,不是在加權均值的上方、就是在均值下方,不是?

本來自己以為Nasdaq都是科技股,後來才發現也有不少金融股,笑自己是井蛙 但Nasdaq金融股於2018Q4下跌再回升期間,其表現不在純科技股之下。



都說槓桿型ETF是透過期權商品"盡量"達成設定目標,故需頻繁換倉,成本相對高許多;另外,還有一個有名的舉例:就是某股漲停、隔日再跌停,或先跌停、隔日再漲停,其價值均無法回到原值 ... 這些說法都沒錯,但從台美兩地原型及槓桿兩類ETF的長期績效可看出:
-> 較高交易成本已反映在淨值 (ETF淨值同共同基金每日一價、但在股市次級市場交易,則同個股一日數價,視供需而定,故可能有折溢價),類似共同基金淨值之計算一般,非投資人須要傷腦筋者 (但追蹤同一指數的不同ETF,一定要挑內扣費用低者,例如:006208優於0050)
-> 槓桿型雖說只是經理人盡量做到每日數倍,但在上升段,成上1.x的日子遠大於0.9x (至少2:1、甚至差異更大),多次連乘的結果就給了比原型豐厚許多的報酬

但該怎麼進出場?這是下一個要傷腦筋的實務難題 ...

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
95樓
2019-12-06 17:51
最近有個理財部落客爆了,把自己的blog從"快樂的XXX"改為"還債的XXX" … 其實不是最近,大約是兩個月前,不過,我是直到昨天看到推播網文才知道的。

一篇價值1810萬的文章:兒子剛出生,每月要還債9萬...4個投資血淚教訓,散戶別走我的老路
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 1%E8%B7%AF

2年半負債1千萬...一位退役飛官投資失敗全記錄:我犯的最大錯誤,就是「急」
https://wealth.businessweekly.com.tw/GA ... L003000360

據說,同樣在資本市場跌跤,最好是發生在年輕的時候,因為還有時間努力、扳回一城,若像有些老人家,已經退休了,卻因詐騙、或參與高風險的投資(明顯不適配本身財商,例如:雷曼連動債),最後落得血本無歸、晚景淒涼,那就很慘了。本來以為這位部落客應該卅好幾、快40歲,後來把幾篇文章看完,才知道這位部落客還很年輕,這樣還不算太慘。

而他也很正面地面對困難,擬定還款計劃,而不是選擇逃避、或是有不好的想法。他雖然自公職退下來,但目前還有其他幾個斜槓工作:保險經紀人/財務規劃師/專業投資人。從網文看不出來他是否有CFP執照,不過,我猜應該沒有:一來CFP執照很難考(我前後兩個理專都沒有),若有,他應該會不吝於網文中註記;二來,若是受過完整CFP訓練,應該不至於將7成的資金全押注在期權。

自己還蠻認同這位部落客一些文章中的觀點,卻也不解為何他押那麼大的部位在高槓桿商品,而且這項商品還不是自己操作?另外,他不是自行貸款擴大槓桿,而是向親友募資,且給予6%保證收益(對極保守的投資人來說,保證6%簡直是天上掉下來的禮物,想起自己已前也曾以5%向同事借錢投資台股,結果也是虧錢還要還高息),所以,除了虧損這件事之外,還有一些額外的人情要處理。

但爆了就是爆了,一如自己在與他差不多的年紀,也大爆過一次,虧了8位數,元氣大傷 (之後還有好幾次小爆小傷 ),就在剛換大房子的時後,那段時期真的一個頭兩個大 ... 希望這位小自己廿歲左右的年輕人,能順利地克服難關,很快地柳暗花明又一村。

@MuChen

MuChen

名人堂
96樓
2019-12-07 09:39
最近汽車零組件類股都在谷底打底
可以考慮進場買一點
只是股息殖利率大於5%的不多
但是未來獲利增加,配的股息就會增加,以現在的進場成本來看,股息殖利率就會大於5%了
車市現在完全沒有好消息,尤其是大陸車市
這就是我們要的,反覆的壞消息打底是必要的

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
97樓
2019-12-17 10:50
如何簡單安全存退休金?每月存1萬元買這支ETF,65歲累積4千萬資產
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 7%E7%94%A2

每月投入1萬元 65歲之後每月可提領32萬!
https://www.setn.com/News.aspx?NewsID=648048

兩篇數字頗為驚人的網文,強調持續投入ETF之成果 ... 可惜,年紀大的人已經不再有足夠的時間、或夠長的滾雪球坡道了。


【K線捕手賺台股2】他用這3步驟買股 每次出手都賺超過15%
https://www.mirrormedia.mg/story/20191128fin003/

投資或許真的很吃個性 ... 有人可以(利用工具或土法煉鋼)地海選標的,認真追蹤、時刻關心,就很有機會抓準大漲的標的與時機,但自己是懶得可以的那種人,又無法處理複雜的事物 (我猜若自己採長短兩筆資金操作,應該會亂了套) ... 好像該回頭審視自己的性格優缺點,才有機會找出適合自己對資本利得交易的作法。


本來是存股的討論串,好像被自己弄到歪樓了 ... 罪過!罪過!

@franky1526

franky1526

註冊會員
98樓
2019-12-25 16:38
在此時點, 還是暫時忘了存股這件事ㄅ, 哈哈.

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
99樓
2019-12-25 19:35
"franky1526"在此時點, 還是暫時忘了存股這件事ㄅ, 哈哈.

要看個股的位階而定 ... 例如:最近塑化股吃鱉,目前算在月線的低點,或許是介入的良機;至於電子股,應該都不便宜了,的確該等便宜時再入手,因為存股看長不看短。

@MuChen

MuChen

名人堂
100樓
2020-01-16 11:51
9933 中鼎可以考慮

2019受中美貿易戰,部分得標未簽約,簽約未開工,還有馬來西亞工程遞延案影響,面臨近五年來的衰退
2020有機會回溫

參考參考

@以旺賀

以旺賀

天使人
101樓
2020-03-02 09:48
匯僑~急殺因有客戶不續租 手癢啊

@faith

faith

成就徽章:強基金創辦人成就徽章:2023年度流量王成就徽章:2023年度人氣王
管理員
103樓
2020-03-21 14:11
這批優質定存股名單,大家最近撿了那些?

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
104樓
2020-03-21 14:19
海嘯前只看過一篇談定存的網文,但是計算獲利時,也不是光談配股配息,而是連股價增值都算進去,當然非常亮眼。

近十年來才開始的存股族,除非早入市又低接,否則,臉也綠了!連不敗教主都心情鬱悶 ...

假設2330以後每年固定配10塊 (夠穩定了吧!),最低價35塊買入的配息率多少?海嘯期間70塊買入的又是多少?最低價買入的配息率是近期高價買入者的10倍左右。

較資淺的存股族終究會學到一件事:低成本才是王道。

@erwin

erwin

註冊會員
105樓
2020-03-21 14:40
"我是布魯斯"海嘯前只看過一篇談定存的網文,但是計算獲利時,也不是光談配股配息,而是連股價增值都算進去,當然非常亮眼。

近十年來才開始的存股族,除非早入市又低接,否則,臉也綠了!連不敗教主都心情鬱悶 ... 低成本還是王道。


2008年後,坊間出了一堆教人存股的書(群魔亂舞),大多頭的十年讓人陷入在隨便存隨便賺的假象,經過這波後,誰沒有穿褲子,一一現形。

還沒入場的就緊握現金!

@a244086

a244086

註冊會員
106樓
2020-03-21 15:00
存債的要是沒停損也很慘

@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
107樓
2020-03-21 16:25
"nt13165"定存股還是選擇傳統產業的比較安全吧!

你說的是擇股,但或許擇時更重要。

市況差時,台灣之光也是跌、投資等級債也逃不掉。

強大名言:不是因為買到好東西,是因為買得好。

@savana78

savana78

註冊會員
108樓
2020-03-24 09:30
"我是布魯斯"
"nt13165"定存股還是選擇傳統產業的比較安全吧!

你說的是擇股,但或許擇時更重要。

市況差時,台灣之光也是跌、投資等級債也逃不掉。

強大名言:不是因為買到好東西,是因為買得好。



經過一年多,我現在無條件支持布大!

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