台股ETF及全球股市ETF有些很失真,已失去ETF該有的風險分散

8.8K
@rogaroga

rogaroga

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樓主
2022-04-07 14:51
冒昧再請問阿北

台股ETF大家都會想到0050
但我在其他文章有看到阿北您提到
0050就是半套店(台G)
如是的話,還是阿北有比較推薦的台股ETF嗎 (像是00850?)

因為量太小的etf,說真的也不敢幫小孩買 XD

@rogaroga

rogaroga

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3樓
2022-04-08 10:25
再次謝謝阿北
真心受教了~

@faith

faith

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管理員
4樓
2022-04-08 11:10
"jack1234"阿北建議: 台股ETF很失真, 已失去ETF該有的風險分散.
如果真的很喜歡買ETF, 建議開複委託去買美股ETF.
00850台GG佔約29%,半導體佔約40%. 您覺得OK就OK......

~~ 買台灣1加49(0050)不是不好, 購買商品前請知悉內含物成份, 確定是您想要的就好 ~~

阿北這論點真棒,經典!

@tac0153

tac0153

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5樓
2022-04-08 11:27
謝謝阿北

@moboo6611

moboo6611

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名人堂
6樓
2022-04-08 11:27
如要真分散風險請買VT or VTI+VXUS,做全球分散風險,
單一國家(VTI/SPY/VOO/0050..) or 單一市場(QQQ),都不適合重壓,小量持有賭一把可以.

@moboo6611

moboo6611

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名人堂
8樓
2022-04-08 13:51
"jack1234"
"moboo6611"如要真分散風險請買VT or VTI+VXUS,做全球分散風險,
單一國家(VTI/SPY/VOO/0050..) or 單一市場(QQQ),都不適合重壓,小量持有賭一把可以.


呵呵...
雖然VT從字面上來說是「投資全世界股市的ETF」: Vanguard Total World Stock.WOW...買VT真的以為買到全世界股市, 做到全球分散風險了嗎?

如果你仔細從成份股來看的話,VT的成分股竟有57%是投資在美國的公司上
再來投資第二多的國家才是日本,而且比例瞬間驟降到只有7%左右。
所以這檔ETF的報酬了會嚴重受到美國經濟影響,也就是說如果美國經濟不好,
VT這個ETF的報酬率基本上就不會太好,畢竟美國就佔了成分股的50%以上嘛。


【VT ETF 怎麼買?】不懂成分股,千萬不要亂買VT當存股標的:
https://george-dewi.com/buy-vt-etf/


仔細從VT成份股來看的話, 其實VT也是半套店(半套VTI 或半套VOO);
買半套多的美股風險就會分散很多嗎?..所以VT成也美股敗也美股, 這就跟台灣50(0050)半套電的情況是一樣, 無法做到真正的分散風險.


台灣50這名字中的"50家"很容易被誤解; 一樣, VT名字中 "Total World Stock"也很容易被誤解, 其實VT是半套的美股ETF

~~ 一樣, 買台灣1加49(50?)或買 VT(total?)不是不好, 購買商品前請知悉內含物成份, 確定是您想要的就好 ~~


jack

.........
這都是依公司市值來區分投資比重,
反過來想,如果每個國家都相同比重,真的算風險分散嗎?
值得深思.
VT並不是刻意把比重壓在美國,而是美國公司強的太多,如此而已。
認同阿北說的,買什麼產品,本就知道自己買什麼...
信仰不夠,如何長抱呢?

@Kkk1

Kkk1

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10樓
2022-04-08 17:41
阿北+N,很棒之分析!
但如同小弟曾分析之市值最大之公司,不是偏好美國公司,而是因為美國公司太强,很難忽略!
但只要投资人分析清楚,知道買的是什么,投資風險為何!不能人云亦云。
不知道風險何在, 到時候又是散戶的作法,追高殺低,永遠被割韭菜, 那就太慘了。
至於青菜蘿蔔各有所好,基金、股票丶ETF, 選你所愛,愛你所選!

PS
1 只要不離開強基金論壇、以强友為師, 努力筆記、整理文章、深化為自己之投資哲學,自然会有心得,不会人云亦云 ,且在大波動時会更易習得心法。
2 強基金之高手都很無私之分享,讓無數之強友擺脱小白之命運、參加強基金真的太好了!

@Kkk1

Kkk1

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12樓
2022-04-09 06:10
"jack1234"
"Kkk1"......

阿北+N,很棒之分析!
但如同小弟曾分析之市值最大之公司,不是偏好美國公司,而是因為美國公司太强,很難忽略!
但只要投资人分析清楚,知道買的是什么,投資風險為何!不能人云亦云。
不知道風險何在, 到時候又是散戶的作法,追高殺低,永遠被割韭菜, 那就太慘了。
至於青菜蘿蔔各有所好,基金、股票丶ETF, 選你所愛,愛你所選!......


....不是偏好美國公司,而是因為美國公司太强,很難忽略!....

其實這就是盲點(投資人視而不見)之所在...
既然美國是公認地表最強大最安穩的國家
既然美國是公認擁有世界最多競爭力最強大的公司
既然美國經濟打噴嚏,全世界經濟都得重感冒
既然連號稱投資全世界股市的VT都押57%成份在美股
既然都已經要買國外ETF了,那何不買全套的美股ETF?..做半套會比較分散比較安全嗎?
不會, 因為另一半套還是像小媳婦要看老美臉色
!...


試問:
如果VT與VTI/VOO的淨值走勢是齊漲齊跌,線型幾乎一模一樣,也許只差在波動幅度..
那麼,買VT可以提供比買VTI/VOO更多的風險分散嗎?

實證:
過去這半年全球發生很多事, 全球市場很動盪吧, 來比較一下VT/VTI/VOO淨值走勢圖...
WOW....請問您看到了什麼?...有哪一隻走法特別不同比較分散風險嗎?

~~ 商業包裝,異曲同工;如果真的要明察秋毫地選一檔買,ㄚ北會選追蹤標普500的VOO(強者恆強, 去蕪存菁)  ~~

jack 


阿北,說實在ETF我很少花時間來研究,以阿北之用功,應是胸有成竹,
阿北要進軍ETF吧,門徒緊緊跟隨

其實美股與ETF,C大前輩是專家,不知C大有何見解,很期待?

@Kkk1

Kkk1

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14樓
2022-04-09 07:12
老手還是偏愛開手排車, 操之在我...
真要挑一台自排車的話:
經過ㄚ北上述的實證加上巴老的認證...
ㄚ北會毫無疑問毫無懸念地~推 VOO/SPY !!

...波克夏最近公布019年第4季最新持股,個股增減都有,但最有趣的是,竟然開始買進標普500指數ETF(VOO及SPY)...
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 002190038/

jack
....................................................................................................................
大感謝阿北,而回應之最好方式即找相關資料,小弟找了下VOO

1VOO線圖




2SPX線圖


3VOO的前15大成分股組成產業與權重資料:


4VOO的產業組成


VOO的15大持股中,幾乎都屬於美國大型股,前10大持股佔比約27%左右。
最大的成分股是APPLE蘋果公司,持股佔比僅約5.8%,並不算非常集中,
所以這檔ETF受單一個股影響問題較小,具有分散風險的優勢。

@Kkk1

Kkk1

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15樓
2022-04-09 07:21
文長,再加碼
1SPY報酬率




2VOO VS SP500 VS VTIS VSSPY



3SPY VS SP500清析圖


個人結論:
1自VOO VS SP500 VS VTI線圖比較,幾乎齊漲與齊跌,故純以線圖分析
,應驗C大前輩所言沒有能抵抗大盤跌勢之基金或ETF,也不必相信較能抗跌之宣傳。
2但長線一路向上,確為美股與美股基金,ETF之走勢,SPY故為一好之標的。
3自SPY與SP500對照,幾乎貼近SP500指數,非常有趣,故等於買SP500,但確
長線績效良好。
4惟仍須配合技術分析+時事之觀察,作適度之停利或低點加碼,方得使
投資更有效率。

@Kkk1

Kkk1

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17樓
2022-04-09 07:32
"jack1234"嗯嗯
大K有看到盲點。
VOO/SPY 的成份配比才叫做分散風險。

jack


沒錯,阿北一語突破盲腸,當然,美股市場是全世界最大市場+市值最大的
--永遠不應該放棄美股與美市場,但要作功課,沒有無腦投資的事情啦


PS和阿北作星期六早歺會報,頓時覺得人生很有趣
再補上附圖VOO VS SP500清析版

@Kkk1

Kkk1

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19樓
2022-04-09 07:45
有沒有注意到,阿北豐存股的帳單上有一筆100鎂的SPY

jack

我知道阿,所以要阿北發表高見,門徒好好聆聽
我豐存股要趕快處理

@Kkk1

Kkk1

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20樓
2022-04-09 13:27
jack1234 寫:

老手還是偏愛開手排車, 操之在我...
真要挑一台自排車的話:
經過ㄚ北上述的實證加上巴老的認證...
ㄚ北會毫無疑問毫無懸念地~推 VOO/SPY !!

...波克夏最近公布019年第4季最新持股,個股增減都有,但最有趣的是,竟然開始買進標普500指數ETF(VOO及SPY)...
https://www.businesstoday.com.tw/articl ... 002190038/

jack
....................................................................................................................
大感謝阿北,而回應之最好方式即找相關資料,小弟找了下SPY

1SPY線圖




2SPX線圖



3SPY前15大成分股組成產業與權重資料



4SPY的產業組成



從持股中可以觀察到,大多都屬於美國大型股。
其中,前10大持股佔比約27%左右。
最大的成分股各為:APPLE、微軟、AMAZON,最大的持股佔比僅約5%多,
並不算非常集中,受單一個股影響問題較小。

@Kkk1

Kkk1

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21樓
2022-04-09 13:43
文長,再加碼
1VOO報酬率


2VOO VS SP500 VS VTIS VS SPY


3VOOVS SP500清析圖


個人結論:
1自VOO VS SP500 VS VTI線圖比較,幾乎齊漲與齊跌,
故純以線圖分析,應驗C大前輩所言沒有能抵抗大盤跌勢之基金或ETF,
也不必相信較能抗跌之宣傳。
2但長線一路向上,確為美股與美股基金,ETF之走勢,VOO故為一好之標的。
3自VOO與SP500對照,幾乎貼近SP500指數,非常有趣,故等於買
SP500,但確長線績效良好。
4惟仍須配合技術分析+觀察時事+方得為良好之操作(不論波段或長線操作)

@Kkk1

Kkk1

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22樓
2022-04-09 15:42
發揮小弟窮追猛打之個性

1spy強轉折


2voo強轉折


個人結論:
1有無發現spy與voo強轉折之線圖幾乎一致?
2是否主力操盤手法相同,不得而知,但易隨大盤趨勢走向,應是可認同。


小弟已極盡語言障礙者之能力,如有不足,煩請c大與幫主等前輩指教了。

@j888

j888

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23樓
2022-04-09 16:31

講這種問題沒完沒了
就跟VT一樣
很多人也會說VT一半以上都買美國....跟美國走勢一樣....報酬也沒美國好.......
投資簡單點,是是非非知道的少一點,買這種市值加權ETF長期持有就好,不用想太多

@Kkk1

Kkk1

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25樓
2022-04-09 16:56
"jack1234"
"j888"
講這種問題沒完沒了
就跟VT一樣
很多人也會說VT一半以上都買美國....跟美國走勢一樣....報酬也沒美國好.......
投資簡單點,是是非非知道的少一點,買這種市值加權ETF長期持有就好,不用想太多


j888大, 如果您有從1樓看起, 就會知道我們早上8點已經討論完了散會了.
剩下的是K大熱心在補資料.


jack

知我者,阿北
其實我有點懶,不是很想回應,因為j888大應該沒有從一樓看文章吧

@rogaroga

rogaroga

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26樓
2022-04-11 09:09
沒想到小女問題可以被另外起標
還得到阿北跟K大一堆高手回應
覺得太榮幸了~

但小女操作上還有小小的問題
如果以幫小孩操作阿北說的VOO及SPY
以定期定額複委託的方式
在金額上是不是要超過一定金額(比方說至少一月一萬的方式)?
不然複委託的手續費會不划算?
(問這個問題都有點不好意思,但想說長期還是要計較一下 ><

@baonamy

baonamy

名人堂
27樓
2022-04-11 09:47
我個人是不會去開海外帳戶,原因是繼承問題,明天會先來還是無常會先到沒有人知道,即使賺了很多錢,最後可能繼承人要放棄繼承。
個人也不打算開複委託,原因是手續費太貴,據我所知,一般0.3%,有些券商甚至有低消的規定,而我買賣股票手續費只有0.1425%打1.7折=0.024225%且沒有低消。
只要找到適合自己的投資方法與投資策略,想要投資獲利並不難,賺多賺少而已。

如果要開複委託,我看過蠻多人推薦永豐大戶投。
謹供參考

@rogaroga

rogaroga

註冊會員
28樓
2022-04-11 14:38
謝謝B大唷! ( 菜鳥認真吸收中)
現在小孩生得少
總想說先打個基礎先
以後也不會被嫌棄說爸媽都沒理財,輸人遠遠~~~

"baonamy"我個人是不會去開海外帳戶,原因是繼承問題,明天會先來還是無常會先到沒有人知道,即使賺了很多錢,最後可能繼承人要放棄繼承。
個人也不打算開複委託,原因是手續費太貴,據我所知,一般0.3%,有些券商甚至有低消的規定,而我買賣股票手續費只有0.1425%打1.7折=0.024225%且沒有低消。
只要找到適合自己的投資方法與投資策略,想要投資獲利並不難,賺多賺少而已。

如果要開複委託,我看過蠻多人推薦永豐大戶投。
謹供參考

@Kkk1

Kkk1

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天使人
30樓
2022-04-11 19:43
"jack1234"
"rogaroga"沒想到小女問題可以被另外起標
還得到阿北跟K大一堆高手回應
覺得太榮幸了~

但小女操作上還有小小的問題
如果以幫小孩操作阿北說的VOO及SPY
以定期定額複委託的方式
在金額上是不是要超過一定金額(比方說至少一月一萬的方式)?
不然複委託的手續費會不划算?

(問這個問題都有點不好意思,但想說長期還是要計較一下 ><


豐存美股買入手續費:交易金額的0.3%,有最低交易金額門檻(只需100鎂; 手續費0.3鎂)
財產轉移到子女名下, 再用子女名義複委託購買(未滿20歲的未成年人只要經過法定代理人在申購文件上簽名蓋章就可以)
將來沒有繼承問題, 子女滿20歲後, 亦可獨立申報所得稅, 分攤家庭股息利息所得收入, 利於節稅...

jack


阿北正解

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