"晴天四月"這張保單是大約是91年投保. 南山十年繳費新年年春還本終身保險. 年繳123960. 繳費十年,目前期滿.
(所以十年我共繳了124萬). 目前每年可以領6萬元
如果現在解約: 可以拿回130多萬
如果不解約不借款: 每年領6萬. 一直領到我掛. 人掛了會再支付90萬元保險金...

因為想要資產活用. 所以才有想借120萬出來. 用來產生現金流....

"mikro"小弟原本也有一張南山美金……
合計200w投入安聯變額保單，
然後用安聯的保單質借（利率3.58%，只要繳利息，無還本期），
以每次六成的金額再貸入操作，
預計重復貸入四次，
把本金推到450w左右，
以南非幣年配息約15%來算，
大約一年收益67w - 利息約9w，
獲利約58w，……恕刪

"happyapple176"

"mikro"小弟原本也有一張南山美金……
合計200w投入安聯變額保單，
然後用安聯的保單質借（利率3.58%，只要繳利息，無還本期），
以每次六成的金額再貸入操作，
預計重復貸入四次，
把本金推到450w左右，
以南非幣年配息約15%來算，
大約一年收益67w - 利息約9w，
獲利約58w，……恕刪

請教mikro大

1.您所提到的200w投入安聯保單，幣別是台幣或是美元？

2.不知道是哪家金融機構的保單質借，可以這樣貸了又貸，貸了又貸，連續4次，小弟也想效法追隨一下，因為我的保險公司只會讓我保單貸款一次，而且下一次借的要先清上次沒還完的部份，所以您說的應該不是向保險公司做質押，跪求告知 感恩莫名～

"gn01210784"

只要保單有保單價值準備金 最高可貸款保價金九成 他說貸了又貸是指還清借款繼續貸款 上次還沒還完保價金九成額度內都可以借

"vivianadsl"請問，以上這種做法有在執行的人都不會害怕遇到風險嗎??
還是有準備因應風險的準備計畫呢??

"uolulu9009"

PS.
1.這和股票質借開槓桿一樣的做法.
2.台新金好像有特金借款.一樣只還息.
不過我沒試過.還在考慮中.有人衝的話麻煩分享一下,謝謝.
https://www.taishinbank.com.tw/event/201609/fundmoney/

"happyapple176"

"gn01210784"

只要保單有保單價值準備金 最高可貸款保價金九成 他說貸了又貸是指還清借款繼續貸款 上次還沒還完保價金九成額度內都可以借

gn01210784大，你說的跟我說的應該是一樣的意思，可是投入200w，如何貸出多的250w再投入，總合450w的本金，

而且一般壽險可借保價金9成，但投資型保單只能借保價金6成，如何貸出比投資本金更多的金額，這是小弟不明之處，還請提供操作方式，感恩感恩

"儒啦啦"之前在另一篇回應mikro大的資訊，但現在才看到原來您已經正在做這個實驗了。
而且最大的風險您也很清楚，就是雨天收傘的現象。
想請教您，不知您是否有試算過，大約投資虧損在多大的程度時，會面臨較難承受的風險呢？

依照上述的討論中，您有提到「貸進後，當保單價值低於貸款本息，會強制處份單位數還款」
套入後是不是指：
最後總保價金約461萬，總貸本金約261萬。假設保價的市值減損44%，就必須處分單位數還款了？
而這時候其實就是相當於將您的200萬本金全數損失，因為這時候的剩餘單位數全部變現剛好都拿回去還款了。

感覺安聯這張保單的設計蠻特別的，跟我在另一個討論中提到的有些不同，合庫的保單質借的利率偏高，也無法這樣一胎二胎的貸。

"儒啦啦"感謝回應，又學到一種投資的方式了。

還款期一年一次，而且只需要還利息，利率也不算太高，而且啟動收傘的門檻其實還蠻高的，的確風險比我想像的低。

"gn01210784"將儲蓄險解約全部投入高收益債 我是不建議 畢竟我也有6.25%高利保單 可貸款額度50萬 但是我不動 儲蓄歸儲蓄 我只是拿還本金投入基金 基金配息再投入基金 每個月省吃儉用留下來的閒錢投入基金 基金養基金才能滾出大財 要借錢投資當然也可以用月配息金額X12個月當額度保單貸款一年就還清 保守一點 投資有風險 如果說為追求高報酬而借錢投資 我建議你去買股票期貨 台指期 用當沖的這樣比較快 搞不好像前幾天台指期開盤跳水一千點 讓你30秒就破產

"mikro"坦白說，小弟跟這裡的大家長（M大）也是一樣的想法，我不敢說這種激進方式穩賺不賠，但也是在看好斐幣的優勢下才去進行！

所以你說（大約投資虧損在多大的程度時，會面臨較難承受的風險呢）我跟我幾位投資同好的朋友，我們主要在意的點就是配息率，因為只有配息減少才會直接影響我們還款計劃，因為還款期是一年一次，只要有還利息，就不會複利的問題（連續二年不還利息才會開始算複利）。[/quote]
在這裡我是否可以理解成：就算是系統性風險發生了，只要配的出息就繼續持有到回升?
小弟有個問題想請教：要是等不到回升跟年年降配息率該如果處置?或是南非發生戰爭，幣值猛跌時，該如何處置?

[quote="mikro"]而在實驗過程，我們的月配息並不是全部拿出來花，而是部分持續滾入累積單位數，或全部滾入累積單位數，只要時間一久，你滾入的單位數更多，基本上帳戶價值要低於質借本息的機會就幾乎為零，也就是說，如果我靠配息已經賺回一個本金時，那帳戶價值要低於借貸的機會就幾乎不太可能發生。

"coolmoonlit"
在這裡我是否可以理解成：就算是系統性風險發生了，只要配的出息就繼續持有到回升?
小弟有個問題想請教：要是等不到回升跟年年降配息率該如果處置?或是南非發生戰爭，幣值猛跌時，該如何處置?

"mikro"而在實驗過程，我們的月配息並不是全部拿出來花，而是部分持續滾入累積單位數，或全部滾入累積單位數，只要時間一久，你滾入的單位數更多，基本上帳戶價值要低於質借本息的機會就幾乎為零，也就是說，如果我靠配息已經賺回一個本金時，那帳戶價值要低於借貸的機會就幾乎不太可能發生。

接上，時間一久，這差不多要多久呢？
因為要等賺一個本金就最少要三年，這三年內要是發生跟我上述所講的風險時該如何處置?

最後再次感謝mikro大的分享
小小聲的問：保單配息再滾入需要手續費嗎？

"coolmoonlit"感謝回覆~
目前來看，除了遇到系統性風險外，似乎沒其他較大的風險了！
這個策略很棒！槓桿算滿大的了！
但也許還有我們沒看到的地方，還未執行的人該再好好考慮有沒有其他的漏洞。
畢竟等到要轉換時，已經損失慘重了~

"mikro"小弟原先看到強基金的大家長（M大）貸款700萬的操作，也非常讚嘆！
但是最近南非幣配息降低，以M大目前的月配息約９萬來說，
他每月要繳的本息也在９萬左右，
其實我感覺有點吃緊，因為只要匯率再盪一下，
可能就要再從口袋拿錢出來補，
所以小弟也在關注M大的操作，
如果M大閃的過，那小弟這個方式假使未來遇到風險，
同樣也可以用M大的方式來避險。

"mrchildren"
mikro大，謝謝你的謬讚啦，我實在不敢當，真的還是你的玩法比較猛，回本期更短，槓桿更高！

要先澄清一下，強基金的大家長應該是我永遠的偶像＂強大＂喔！老大哥比較低調，而我比較招搖，所以害你誤會啦！說穿了，我也只是受他照顧的強友之一而以，上次事件也害他背了黑鍋，我到現在都還覺得虧欠他......

至於我的０本金退休實驗，確實如你所言，我每月都在盯著配息金額是否能夠付出成本，期待這個計畫仍能照劇本演出，讓每月的收息可以完全支付每月的本利。

但實際上，小弟的資金來源部分是房貸，利差仍大，比較寬心。這些訊息都寫在系列文章中的第三篇：

【1年領100萬「0本金退休」實驗3】打造「無本金退休」組合，貸款利率該控制在多少以內，勝率較大？
http://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=4858

下面的藍字是節錄：

最後，銀行給了我200萬/2.58%/7年(84期)的信貸，搭配1.75%的房貸(金額超過500萬)，終於湊齊了本錢。額外的成本是手續費3,000，可以接受。

若用這個資金來源的組合試算，假設信貸(200萬/2.58%)跟房貸(假設只計算500萬/1.75%)，我都拼著在7年分84期還完，每個月還款成本是26,050+63,287=89,337. 反推回需要的年化配息率=89,337*12個月/700萬=15.3%，接近我想用「一年配息率15%的南非幣月配型基金」達成目標的策略。

而且，會假設房貸7年還完，只是是想符合7年打造無本金退休的實驗，所以才用這麼嚴苛的條件要求自己。

事實上，我的房貸是30年還完即可，每月本利攤還17,862，加上信貸每月還26,050，合計43,912。以700萬本金年化配息率15%，每個月可領配息金額87,500來看，每月可多拿43,588。

"mikro"謝謝 布魯斯大大 的詳細分析

的確保單進場，手續費很高，單筆200w以下手續費要3%，超過才有2.5%~1.5%的優惠，相較於基富通等平台的確很高。

之所以選保單進場的主因在於，保單質借無還本期約定，如同M大的零本金計劃，他的700w皆來自房貸與信貸，但房貸與信貸有還本期，而保單質借無還本期約定，所以我有更大彈性可依照自己的計劃償還本息。質借的預定利率為3.58%，目前我已質借二次，最終打算在質借四次後，將本金推高至400w以上（保單價值愈高，可質借金額愈多），且未來將以長期領息為主，而目前配息皆無領出，持續滾入本金，累積單位數，而往後配息則會考慮領出，改從一般平台申購其它基金，以基金養基金的方式持續投資，以期望自己能在五十歲之前達成財富自由的人生

布魯斯大大所述（而投資型保單就是標準把保險跟基金投資”混為一談”的商品。可能年繳6萬，其中2.2萬是危險保費，其他的3.8萬投入基金），這部分以我躉繳200w來說，手續費2.5%為外加費用，相當於我投了205w，而200w是已經全部都在標的裡，無另外扣除其它保險費用（危保費用則是按月扣單位數）。

"q1113q1113"

"mikro"謝謝 布魯斯大大 的詳細分析

的確保單進場，手續費很高，單筆200w以下手續費要3%，超過才有2.5%~1.5%的優惠，相較於基富通等平台的確很高。

之所以選保單進場的主因在於，保單質借無還本期約定，如同M大的零本金計劃，他的700w皆來自房貸與信貸，但房貸與信貸有還本期，而保單質借無還本期約定，所以我有更大彈性可依照自己的計劃償還本息。質借的預定利率為3.58%，目前我已質借二次，最終打算在質借四次後，將本金推高至400w以上（保單價值愈高，可質借金額愈多），且未來將以長期領息為主，而目前配息皆無領出，持續滾入本金，累積單位數，而往後配息則會考慮領出，改從一般平台申購其它基金，以基金養基金的方式持續投資，以期望自己能在五十歲之前達成財富自由的人生

布魯斯大大所述（而投資型保單就是標準把保險跟基金投資”混為一談”的商品。可能年繳6萬，其中2.2萬是危險保費，其他的3.8萬投入基金），這部分以我躉繳200w來說，手續費2.5%為外加費用，相當於我投了205w，而200w是已經全部都在標的裡，無另外扣除其它保險費用（危保費用則是按月扣單位數）。

mikro大大好~我今天有接洽這間保險公司,接收到的資訊是超過兩百萬保費是2.75趴,第一次質借再投入的120萬就要用3趴手續費了,不知道跟大大的保單是否相同,而且該保單沒有南非幣計價,小弟非常疑惑中,跪求解答感恩

還是大大知道這是該公司的哪一張方案,方便私小弟了解嗎,感恩

感謝happyapple176大大的回覆,只是我系統無法回復私訊,感謝您

"ckt1105"我是買X達,安X的投資型保單,我問過窗口要跌到原保價金的90%才會兩天內還款,且申請不用手續費,基金可以不同幣別轉換,不過基金轉換要手續費1%,一樣最多借6成!我今天申請好了!等待進場機會嚕!讚啦!

"mikro"

"vivianadsl"請問，以上這種做法有在執行的人都不會害怕遇到風險嗎??
還是有準備因應風險的準備計畫呢??

貸進後，當保單價值低於貸款本息，會強制處份單位數還款，所以投資風險要我控管。

"gjy22133"

"mikro"

"vivianadsl"請問，以上這種做法有在執行的人都不會害怕遇到風險嗎??
還是有準備因應風險的準備計畫呢??

貸進後，當保單價值低於貸款本息，會強制處份單位數還款，所以投資風險要我控管。

請問
這段話，不知您是否了解，因為小弟我想用您的方法，創造現金流

年金給付開始日前，要保人得向本公司申請保險單借款，其可借金額上限為借款當日保單帳戶
價值之六十％。
當未償還之借款本息，超過本契約保單帳戶價值之八十％時，本公司應以書面或其他約定方式
通知要保人；如未償還之借款本息超過本契約保單帳戶價值之九十％時，本公司應再以書面通
知要保人償還借款本息，要保人如未於通知到達翌日起算二日內償還時，本公司將以保單帳戶
價值扣抵之。但若要保人尚未償還借款本息，而本契約累積的未償還之借款本息已超過保單帳
戶價值時，本公司將立即扣抵並以書面通知要保人，要保人如未於通知到達翌日起算三十日內
償還不足扣抵之借款本息時，本契約自該三十日之次日起停止效力。

"mikro"謝謝 布魯斯大大 的詳細分析

的確保單進場，手續費很高，單筆200w以下手續費要3%，超過才有2.5%~1.5%的優惠，相較於基富通等平台的確很高。

之所以選保單進場的主因在於，保單質借無還本期約定，如同M大的零本金計劃，他的700w皆來自房貸與信貸，但房貸與信貸有還本期，而保單質借無還本期約定，所以我有更大彈性可依照自己的計劃償還本息。質借的預定利率為3.58%，目前我已質借二次，最終打算在質借四次後，將本金推高至400w以上（保單價值愈高，可質借金額愈多），且未來將以長期領息為主，而目前配息皆無領出，持續滾入本金，累積單位數，而往後配息則會考慮領出，改從一般平台申購其它基金，以基金養基金的方式持續投資，以期望自己能在五十歲之前達成財富自由的人生

布魯斯大大所述（而投資型保單就是標準把保險跟基金投資”混為一談”的商品。可能年繳6萬，其中2.2萬是危險保費，其他的3.8萬投入基金），這部分以我躉繳200w來說，手續費2.5%為外加費用，相當於我投了205w，而200w是已經全部都在標的裡，無另外扣除其它保險費用（危保費用則是按月扣單位數）。

"我是布魯斯"首先我要強調的是年金險不等於儲蓄險。
http://www.ilong-termcare.com/Article/Detail/219

所謂儲蓄險，就像是要保人買了一棟房子收租，或買了一筆債基收息，萬一要保人掛了，平常藉以孳息的”本金”還在 (只是存在的形式不同，價值也可能有漲有跌)，可由他人繼任要保人後，繼續享有後續的孳息。儲蓄險不論何時均可質借，而保單貸款利率通常是保單預定利率加碼而成。

年金險分兩種：即期(躉繳)年金險與遞延年金險。

即期年金大部分是一次領取大額退休金或彩券中大獎後購買，然後保險公司定期(每月或每年)將部分金額發回給受益人當年金。而遞延年金則是需要要保人花個幾年時間來累積成大額資金(通常是投資基金)，最後進入年金化，再定期將部分金額發回給受益人當年金。通常設有最低保障年限(以免受益人太早掛點虧太多)，但受益人超過最低保障年限以後掛點，就煙消雲散，這點跟勞保年金一樣(另一筆勞退年金更慘！只給付到平均餘命為止，所以可能活到80幾歲後，突然間領的錢少了一筆；本來研議增設”延壽年金”以預防長壽風險，然終未實施)。

重點是：進入年金化(年金給付開始)以後，年金險將無法解約或質借。所以，最好回頭看看保單，或洽詢保險公司。<下刪>

"mikro"

"mikro"版上很多人的投資管道都是透過基金平台或銀行申購，對於使用貸款操作來說，一般都是用房貸、信貸借，但都有還款期限制，如果使用投資型保單的話，以小弟為例，本金投200w，再用保單貸款（利率3.58%）重復貸四次，大約可額外得到約250w的資金入場，合計投入本金約450w，好處是保單貸款沒有本金還款的期限，壞處則是，保單入場的手續費較高，同時每月會扣危險保費，但得到一定的保障，如果哪天提早回老家了，家有老小，結果基金淨值正處低點，又配息領不夠多，Cover不了貸款時，保單還有還本理賠，不受基金虧損影響。

很多人主張投資歸投資，保險歸保險，不知版上的朋友如何解讀？

小弟原本也有一張南山美金保單，解約後拿回約100w，再與另一張滿期保單也是100w，合計200w投入安聯變額保單，然後用安聯的保單質借（利率3.58%，只要繳利息，無還本期），以每次六成的金額再貸入操作，預計重復貸入四次，把本金推到450w左右，以南非幣年配息約15%來算，大約一年收益67w - 利息約9w，獲利約58w，目前採取配息不領出，以原幣再滾入，持續增加單位數。以上！

"晴天四月"

"mikro"

"mikro"版上很多人的投資管道都是透過基金平台或銀行申購，對於使用貸款操作來說，一般都是用房貸、信貸借，但都有還款期限制，如果使用投資型保單的話，以小弟為例，本金投200w，再用保單貸款（利率3.58%）重復貸四次，大約可額外得到約250w的資金入場，合計投入本金約450w，好處是保單貸款沒有本金還款的期限，壞處則是，保單入場的手續費較高，同時每月會扣危險保費，但得到一定的保障，如果哪天提早回老家了，家有老小，結果基金淨值正處低點，又配息領不夠多，Cover不了貸款時，保單還有還本理賠，不受基金虧損影響。

很多人主張投資歸投資，保險歸保險，不知版上的朋友如何解讀？

小弟原本也有一張南山美金保單，解約後拿回約100w，再與另一張滿期保單也是100w，合計200w投入安聯變額保單，然後用安聯的保單質借（利率3.58%，只要繳利息，無還本期），以每次六成的金額再貸入操作，預計重復貸入四次，把本金推到450w左右，以南非幣年配息約15%來算，大約一年收益67w - 利息約9w，獲利約58w，目前採取配息不領出，以原幣再滾入，持續增加單位數。以上！

Mikro大大
"想請問以原幣再滾入，持續增加單位數的這種保單操作方式.."
您已經進行了一段時間, 不知成效?
方便和我們分享一下嗎?

"mikro"謝謝 布魯斯大大 的詳細分析

的確保單進場，手續費很高，單筆200w以下手續費要3%，超過才有2.5%~1.5%的優惠，相較於基富通等平台的確很高。

之所以選保單進場的主因在於，保單質借無還本期約定，如同M大的零本金計劃，他的700w皆來自房貸與信貸，但房貸與信貸有還本期，而保單質借無還本期約定，所以我有更大彈性可依照自己的計劃償還本息。質借的預定利率為3.58%，目前我已質借二次，最終打算在質借四次後，將本金推高至400w以上（保單價值愈高，可質借金額愈多），且未來將以長期領息為主，而目前配息皆無領出，持續滾入本金，累積單位數，而往後配息則會考慮領出，改從一般平台申購其它基金，以基金養基金的方式持續投資，以期望自己能在五十歲之前達成財富自由的人生

布魯斯大大所述（而投資型保單就是標準把保險跟基金投資”混為一談”的商品。可能年繳6萬，其中2.2萬是危險保費，其他的3.8萬投入基金），這部分以我躉繳200w來說，手續費2.5%為外加費用，相當於我投了205w，而200w是已經全部都在標的裡，無另外扣除其它保險費用（危保費用則是按月扣單位數）。

"ckt1105"我是買X達,安X的投資型保單,保單借款申請不用手續費,一樣最多借6成,基金可以不同幣別轉換,不過基金轉換要手續費1%!我今天申請好了!等待進場機會嚕!讚啦!

"熱狗熱GO"
m大這個方式，你打算本金超過一倍以後
配息不再滾入嗎
最近在詳細研究大大的方法

"elinor1004"想請問mikro大大：
您提到保單質借利率是3.58%,那麼從200萬本金貸出來的120萬及後續再貸的72萬等，再投回保單是否像首次購買會被扣除3%(因為已低於200萬)？若是的話，那第二筆120萬要進場是否就得再另外付3.6萬(120萬×3%)給保險公司或內扣變成116.4萬才能再投入呢？