用摩根的兩支基金互轉，一套資金每月領兩次配息，年化配息率13％！
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philip1596
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樓主
2020-05-13 14:02
這個方式我想到幾個問題:
1. 換匯匯差。
2. A.B基金轉換之時間差。
3. A.B基金轉換手續費。
4. 短線交易費用。
5. 兩支基金配息基準日必須不同。
以基富通的平台為例:
1. 同一幣別(美元)轉換，不用換匯為台幣，沒有匯差，直接USD-->USD
2. 另外基富通單筆投資(轉換)免手續費，至今2020年都還是如此。
3. “同一投信基金”轉換沒有時間差，轉換當日(13:00之前)就是A、B基金的贖回及申購價都是同一日。
4. 短線交易費用:短線交易的定義為持有時間必須為14日曆日，剛好足夠兩支基金轉換，每月2次配息。
5. 我找到兩支同投信 配息基準日不同的基金。
以上做法必須是同幣別、同投信基金，我以摩根兩支海外配息基金
摩根投資基金 - JPM環球高收益債券(美元) - A股(每月派息)
摩根基金 - 環球債券收益基金 - JPM環球債券收益(美元) - A股(每月派息)
在基富通測試OK。
至於兩支基金所持有的半個月期間，誰的報酬率比較高，就看運氣了，並且前述5項條件也許投信公司會修改疫情期間全世界股債波動劇烈，不適宜這麼做，最近的配息債券市場波動開始平穩下來，可以考慮試看看。
除了基富通平台可以如此之外，我相信其他很多平台都可以 只是我沒有測試過，各位前輩有興趣再去測試囉!
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sunwarm
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2樓
2020-05-13 14:59
基金在30天內進行買入賣出，稱之為短線交易
通常會收買回資金的 1% ~ 2% 做為短線交易費用
這個比例依各基金解釋
如果我沒記錯
摩根的基金通常還有買賣的價差設計(跟匯差的概念差不多)
所以
操得越頻繁
錢少得越快
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balaboo
天使人
3樓
2020-05-13 15:32
短線交易費用:短線交易的定義為持有時間必須為14日曆日，剛好足夠兩支基金轉換，每月2次配息。
觀察您提供的兩支，一個是在3/31一個是在4/07，單支如何持有14日？
轉換前基金淨值填息成功率?是不是也該考慮
投資型保單利用每月二至三次轉換領取配息...
viewtopic.php?t=5280
請教：兩檔基金不同配息基準日，配息後馬上贖回買另一檔基金，這樣一個月可領兩筆利息，可行嗎？
viewtopic.php?f=25&t=5847
【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺，配息多只是多回流一點錢還你，整體獲利並沒有改變
viewtopic.php?t=6145
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dany6913
註冊會員
4樓
2020-05-13 15:36
忙了這會兒下來，的確有2倍的配息金額，但本金減損非常快速，我發現這方法不適合我～～～
後續我沒有繼續關注他了，我去尋找適合我的路～～～～
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philip1596
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5樓
2020-05-13 16:32
短線交易費用:短線交易的定義為持有時間必須為14日曆日，剛好足夠兩支基金轉換，每月2次配息。
觀察您提供的兩支，一個是在3/31一個是在4/07，單支如何持有14日？
A: 每月2日及16日轉換就好啦!
轉換前基金淨值填息成功率?是不是也該考慮
A:這要看基金配息組成表，配到本金的比例。
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philip1596
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6樓
2020-05-13 16:47
基金在30天內進行買入賣出，稱之為短線交易
通常會收買回資金的 1% ~ 2% 做為短線交易費用
這個比例依各基金解釋
如果我沒記錯
摩根的基金通常還有買賣的價差設計(跟匯差的概念差不多)
Ans:
摩根投信訂有短線交易規範：除按事先約定條件之電腦自動交易投資(即為扣款日自由選投資)、定期(不)定額投資、同一基金同一計價類別受益權單位間之相互轉換外，經理公司將收取短線交易費用。所謂「短線交易」是指受益人於基金申購日（含）起持有受益權單位數不滿十四個日曆日即申請買回或轉換者，屬短線交易。對於從事短線交易之受益人申請買回或轉換時，應支付0.3%的短線交易費用並歸入該基金之資產。此外，若受益人「短線交易」頻繁，經理公司亦得拒絕該受益人再次申購基金。
來源:
https://www.jpmrich.com.tw/wps/portal/! ... C_L06P53A/
摩根自2011年4月起，將盧森堡註冊系列境外基金調整為單軌報價，昨宣布香港及模里西斯註冊之摩根系列境外股票型基金，亦調整為單軌報價。
摩根指出，不僅總代理境外基金將全面更改為單軌報價，且申購及轉換牌告手續費率亦將依市場慣例，同步配合全面調整。
來源:
https://www.chinatimes.com/newspapers/2 ... 0210?chdtv
所以
操得越頻繁
錢少得越快-----認同
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herob
註冊會員
7樓
2020-05-13 17:49
在不考慮短線交易的成本下(依照一些基金公告，有些基金還有權因此禁止交易)，
基金當月配息後，不是會淨值減損嗎？
(等於只是每個月把基金淨值拿一部份還給投資人，還是投資人自己的錢，得靠淨值漲回來補呀)
例如：A基金10元，當月配0.5元，就變9.5，
有辦法每次在短時間內又漲回10元，再參加另一支B基金的配息？
另一支基金配息後，又短時間漲回原價？再投入A基金配息？
周而復始，賺大錢？
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philip1596
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8樓
2020-05-13 18:53
"herob"很好奇 philip1596 說「在基富通測試OK」，
在不考慮短線交易的成本下(依照一些基金公告，有些基金還有權因此禁止交易)，
基金當月配息後，不是會淨值減損嗎？
(等於只是每個月把基金淨值拿一部份還給投資人，還是投資人自己的錢，得靠淨值漲回來補呀)
例如：A基金10元，當月配0.5元，就變9.5，
有辦法每次在短時間內又漲回10元，再參加另一支B基金的配息？
另一支基金配息後，又短時間漲回原價？再投入A基金配息？
周而復始，賺大錢？
ANS:
測試OK是 :
1 沒有匯差OK
2.沒有時間差OK
3.沒有手續費OK
4. 兩支基金配息基準日不同OK
至於是否有短線交易費要下個月再看報表，長期的數字變化就要看2-3個月後。
這方式不會賺大錢啦，也許多些現金流而已!
至於是否填息要看"配息組成表"，前面回答中有附，自己看看是否接受這配本金的比例。
這方式終究操縱在投信公司，他不願意你這麼做的話，那五項條件只要被修改就不值得做了。
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balaboo
天使人
9樓
2020-05-13 18:59
"philip1596"想請問幾點：
短線交易費用:短線交易的定義為持有時間必須為14日曆日，剛好足夠兩支基金轉換，每月2次配息。
觀察您提供的兩支，一個是在3/31一個是在4/07，單支如何持有14日？
A: 每月2日及16日轉換就好啦!
轉換前基金淨值填息成功率?是不是也該考慮
A:這要看基金配息組成表，配到本金的比例。
不好意思，恕我資質駑鈍，2日與16日怎麼捱到配息基準日讓基金公司判定你您有權配息且又不踩14天短線交易紅線？
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
10樓
2020-05-13 19:02
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莫大華
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11樓
2020-05-13 22:02
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philip1596
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12樓
2020-05-13 22:03
ANS:
A=摩根投資基金 - JPM環球高收益債券(美元) - A股(每月7日派息基準日)
B=摩根基金 - 環球債券收益基金 - JPM環球債券收益(美元) - A股(每月31日派息基準日)
比如 持有A基金5月2日到5月16日轉換至B基金 然後再持有B基金到6月2日轉換A基金
A基金持有期2日到16日 經過A基金的每月7日的派息基準日
B基金持有期16日到次月2日 經過B基金的每月31日(或下個月1日)的派息基準日
每月有時28天30天31天不一定 月底轉換時注意一下有沒有滿14天
附上摩根2020詳細配息日期如下檔案:
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philip1596
註冊會員
13樓
2020-05-13 22:17
"莫大華"這樣做必定中短線交易的規定啦，基金公司不是吃素的，你的交易進出都有紀錄，可能1~2個月就被拒絕交易了吧
ANS:
下個月2日我再來看看報表是否會有短線交易費囉!
摩根每支基金都是7日為配息基準日 很奇怪的是只有"摩根基金 - 環球債券收益基金 - JPM環球債券收益(美元) - A股"是每月30-31日為配息基準日，
是不是摩根也開放個小門給我們這種人去佔點便宜 他也可以增加業績呢? 就繼續關注我的貼文下去吧!
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jiangcfc
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15樓
2020-05-14 17:14
不考慮配息的活用，單純以報酬率來看，A、B兩支配息基金的互轉，等同於它們以累計型之間做互轉，從A基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點轉至B基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點，完全是機率問題，長期互轉的效益可以視為不賺不賠。
以統計學來看，長期頻繁互轉的報酬率，應該會接近A、B基金報酬率的平均值。
如果philip大長期進行這個操作，能否屆時分享你的報酬率？
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yangyensan
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16樓
2020-05-14 18:20
"FF4~15"徒勞無功，不知意義何在
你拿了配息，轉換後本金不會少嗎?
配了息淨值不會掉?
Yes
基金除息後淨值都會跌
還有短線費
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philip1596
註冊會員
17樓
2020-05-15 08:08
"FF4~15"徒勞無功，不知意義何在
你拿了配息，轉換後本金不會少嗎?
配了息淨值不會掉?
ANS:
可請前輩提供你的經驗，如果你或他人有做過的數字，也造福所有群組的人。
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philip1596
註冊會員
18樓
2020-05-15 08:10
基金除息後淨值都會跌
還有短線費
ANS:
可請前輩提供你的經驗，如果你或他人有做過的數字，也造福所有群組的人。
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philip1596
註冊會員
19樓
2020-05-15 08:20
不考慮配息的活用，單純以報酬率來看，A、B兩支配息基金的互轉，等同於它們以累計型之間做互轉，從A基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點轉至B基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點，完全是機率問題，長期互轉的效益可以視為不賺不賠。
以統計學來看，長期頻繁互轉的報酬率，應該會接近A、B基金報酬率的平均值。
如果philip大長期進行這個操作，能否屆時分享你的報酬率？
ANS:
OK 先10萬小規模試看看，就像很多人抱著夢想創業，即使我們知道他們大部分會失敗，但也敬佩他們嘗試的勇氣，而不是紙上談兵。
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HenryYee
註冊會員
20樓
2020-05-15 09:07
"philip1596"假設沒有短線交易費用，假設沒有買賣價差。
不考慮配息的活用，單純以報酬率來看，A、B兩支配息基金的互轉，等同於它們以累計型之間做互轉，從A基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點轉至B基金(累計型)淨值的相對高點或相對低點，完全是機率問題，長期互轉的效益可以視為不賺不賠。
以統計學來看，長期頻繁互轉的報酬率，應該會接近A、B基金報酬率的平均值。
如果philip大長期進行這個操作，能否屆時分享你的報酬率？
ANS:
OK 先10萬小規模試看看，就像很多人抱著夢想創業，即使我們知道他們大部分會失敗，但也敬佩他們嘗試的勇氣，而不是紙上談兵。
我以前常在想，台灣人何時能夠把小聰明用在正途上，經過不斷的觀察後，我得到一個結論就是不可能。
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balaboo
天使人
21樓
2020-05-15 12:03
"philip1596"不好意思，恕我資質駑鈍，2日與16日怎麼捱到配息基準日讓基金公司判定你您有權配息且又不踩14天短線交易紅線？
ANS:
A=摩根投資基金 - JPM環球高收益債券(美元) - A股(每月7日派息基準日)
B=摩根基金 - 環球債券收益基金 - JPM環球債券收益(美元) - A股(每月31日派息基準日)
比如 持有A基金5月2日到5月16日轉換至B基金 然後再持有B基金到6月2日轉換A基金
A基金持有期2日到16日 經過A基金的每月7日的派息基準日
B基金持有期16日到次月2日 經過B基金的每月31日(或下個月1日)的派息基準日
每月有時28天30天31天不一定 月底轉換時注意一下有沒有滿14天
附上摩根2020詳細配息日期如下檔案:
感謝大大回覆點出我的問題，讓我理解我不解的點在何處
在這回報大大只有一些小小數據供大大參考
小弟參考大大提供的兩檔基金以及基智網上提供的數據(追溯至2018/5/31)
到目前為止約兩年來的報酬，我想多少有點參考價值，
畢竟中間經歷過大多頭，也經歷過股債雙殺
(以本金100萬為例，不考慮轉換、短線等等費用支出，僅在淨值上換算)
2018/5/31~2020/5/15
現值：844835.129
配息：221249.557
本+息：1066084.69
報酬：6.608%
若是這中間扣除股債雙殺
2018/5/31~2019/12/16
現值：974478.42
配息：176654.666
本+息：1151133.09
報酬：15.11%
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balaboo
天使人
22樓
2020-05-15 12:29
此篇與以往看到的不同處如下
轉換：
相同公司轉換費用低廉且不是不同公司那種假轉換(贖回+申購)。且也是因為同公司，所以可以達到當天轉入轉出，
不然依基富通贖回經驗大概也得耗掉近一禮拜的時間
投資市場與持股：
這兩支基金投資的市場其實都是環球債券，而且詳查"摩根基金-環球債券收益基金"的持股明細，竟然就有另一隻"摩根投資基金－環球高收益債券"，這代表其實長期下來兩支走勢會有點相似，而這種現象相較兩隻不同市場的基金少了進出價差的損失，因為A賣出在高點，B也就買在高點；反之A賣出在低點，則B也買在低點，因為當日轉換又相似趨勢
不過實際上一一將每個轉換配息日打上EXCEL，也發現一些事情
此法用N+14日時進行轉換，而有些轉換日(因假日而往後轉)跟基準日(因假日而往前提)的buffer時間不夠充足
必須得放掉一兩次轉換領配息的機會
以上，想到再補充
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philip1596
註冊會員
24樓
2020-05-15 21:37
到目前為止約兩年來的報酬，我想多少有點參考價值，
畢竟中間經歷過大多頭，也經歷過股債雙殺
(以本金100萬為例，不考慮轉換、短線等等費用支出，僅在淨值上換算)
2018/5/31~2020/5/15
現值：844835.129
配息：221249.557
本+息：1066084.69
報酬：6.608%
若是這中間扣除股債雙殺
2018/5/31~2019/12/16
現值：974478.42
配息：176654.666
本+息：1151133.09
報酬：15.11%
ANS:
下表為A及B基金個別買進持有2年到今天的報酬率如附檔 如果照你所算至今2年6.608%報酬率改善不大，這樣就買進持有A或B基金就好，不用這麼麻煩了。
人生還有很多重要的事值得我們追尋。
資料來源: https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp012 ... tm?a=JFZ89
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balaboo
天使人
25樓
2020-05-16 01:05
"philip1596"
最近的配息債券市場波動開始平穩下來，可以考慮試看看。
回覆原po，我覺得此法重要關鍵在於您開頭的這句，兩年若扣除2020年後部分可以看到其報酬是極為可觀的15%，祝原po實驗順利，也望原po屆時能夠擇期分享碩果
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albert22222222
天使人
26樓
2020-05-16 13:13
兩檔基金各先投入一筆金額，後一次轉換一半
這樣或許能避開短線交易費
但過度配息意味的即是本金容易衰減
頻繁轉換也只是把本金換成現金流而已
反而讓本金失去更多複利成長的機會
我贊同philip大的結論
長抱即可
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philip1596
註冊會員
27樓
2020-05-16 22:09
"albert22222222"以基富通為例，因為採先進先出制
兩檔基金各先投入一筆金額，後一次轉換一半
這樣或許能避開短線交易費
但過度配息意味的即是本金容易衰減
頻繁轉換也只是把本金換成現金流而已
反而讓本金失去更多複利成長的機會
我贊同philip大的結論
長抱即可
ANS:
對，看來這方法改善報酬率不明顯，我認為原因是配息時會立刻有相同配息金額的淨值減損，
而不是我原本以為淨值減損金額僅有配到本金部分，
不如就買進持有，如果要多配息時贖回一小部分。
附帶一提 :復華投信有一個功能"復華每月領回計畫"設定每月可自動贖回一小部分，自己決定月配息率。
也許其他投信或平台也有。
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shihwei
註冊會員
29樓
2020-08-03 15:59
前往
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