富達基金-亞洲非投資等級債券基金，不含息報酬率-40％，配息也變少
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富達基金-亞洲非投資等級債券基金，不含息報酬率-40％，配息也變少
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Benson
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樓主
2022-07-18 20:01
我也想請教這檔中國房地產基金😭，已經不含息已經-40%了，配息也變少，很是擔心會跌到下市。
富達基金 - 亞洲非投資等級債券基金 (A-MINCOME(G)-USD類股份)
https://fundhot.com/fund/detail/MD1001022
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Vivihappy
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2樓
2022-07-18 20:02
2015年買的聯博全高收AA級別含息1.77%,不含息-40.86%
是閒錢也就放著了
不過上星期贖回了富達基金-亞洲非投資等級債券基金(A股F1穩定月配息-美元)，含息-20%不含息-60%,忍痛贖回，去別的地方賺回來
－60％回來很辛苦
這樣有安慰到你嗎？
想哭啊～
對了，您可以搜尋布魯斯大大的文章－持有聯博全球高收益債券基金AT股15年會發生甚麼事？希望對您有幫助
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kv2grace
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3樓
2022-07-18 20:14
我不知這檔"富達基金-亞洲非投資等級債券基金(A股F1穩定月配息-美元)"的波動和你買的金額如何?
我認為肯願意更換標的投資
不管更換後的短期績效如何
長期來講就是可以成為更優秀的投資人
～控制損失；讓獲利奔跑～
投資沒有奇蹟，只有累積。持續買進，紀律留在場上，就算沒賺到，至少也學到。
8d8d
名人堂
4樓
2022-07-18 20:27
"Benson"富達基金-亞洲非投資等級債券基金 （A-MINCOME（G）-USD類股份）。
我也想請教這檔中國房地產基金😭，已經不含息已經-40%了，配息也變少，很是擔心會跌到下市。
富達基金-亞洲非投資等級債券基金，通常不會被歸在中國房地產基金，可見你倆當初結合時並不夠了解彼此，早就註定是樁悲劇的婚姻
雖然現在砍掉會砍在阿呆谷，但沒信心就賣吧，樓上Vivihappy大報酬率比你差還是砍得俐落，揮別舊情人海闊天空明天會更好
中國六月是低點，目前正開始起漲，請參考精準預測中國低點的M大神文
天使會》【有圖有真相】政策一作多，陸股（中國基金）一定漲，命中率100%！（限天使會，勿外流）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=10337
天使會》從外資的資金流向，看中國股市是否真起漲（限天使會，勿外流）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=10353
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Vivihappy
註冊會員
5樓
2022-07-18 20:39
"kv2grace"Vivihappy好
我不知這檔"富達基金-亞洲非投資等級債券基金(A股F1穩定月配息-美元)"的波動和你買的金額如何?
我認為肯願意更換標的投資
不管更換後的短期績效如何
長期來講就是可以成為更優秀的投資人
kv2grace好
報告大大
金額真的很想哭，80
寫出來都決定好丟臉，所以不敢寫，也不敢貼對帳單，明明前幾次風暴都挺過，這次怎麼就......唉
看淨值一直往下
-60%回來要150%
想想直接轉科技，但又想想還是贖回吧！贖回分批進場
這隻也持有6.7年吧
最近砍了很多配息基金，不過好在其他金額都很小2到4萬之間的南非幣計價，還有一筆nnl新興市場債，在想要走還是要留
唉 我是多愛配息啦
不過現在真的是買債的好時機。
下單之前請三思，不要以為自己承受的起。
我也以為，我可以閉著眼睛，領息就好，但這次我真的無法-60%等入帳可能-70%了吧，還有銀行的保管費
真的哭到沒眼淚
也因為失血過多，所以聯博那隻暫且先放著，也許那天也砍了，也許閉著眼睛
總之人生不是得到，就是學到
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kv2grace
註冊會員
6樓
2022-07-18 21:03
肯認真面對自己就是最大的勇敢
我以前做股票時曾經一個按鍵下去停損
賠了100萬(希望這樣有安慰到你)
轉換後的基金我建議一定要至少要比你原來持有的基金波動還大
而且不要分批轉換
就直接單筆轉換(若害怕可找2-3支基金)
原因就是賣錯了行情往上噴出時
你可靠這些基金快速賺回
而若買錯了繼續下跌也沒差
因為你重新做過功課了
肯停損代表你的心理建設也增強了
那麼代表你新買的基金肯定會比上支好
總之加油~
分享一首歌共勉之
https://www.youtube.com/watch?v=RSHLh3BlHx8
~致那黑夜中的嗚咽與怒吼,誰說站在光裡的才算英雄~
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Vivihappy
註冊會員
7樓
2022-07-18 21:31
我打算入帳後買科技,台股
因為之前在銀行買的，贖回前，我猶豫好久，贖或轉或閉眼領息，最後決定我要從新出發
我會持續申購科技和台股(野村D檔優質)
謝謝分享的這首歌
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kv2grace
註冊會員
8樓
2022-07-18 21:37
兩檔基金我沒意見
你有做過功課就好
但接下來的動作才是關鍵
你必須省下錢繼續加碼這些基金
(不要貸款投資, 因為你還沒回本, 容易一錯再錯)
加碼金額不用多
每月能投入3000元也好
然後就交給市場和時間了~
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Vivihappy
註冊會員
9樓
2022-07-18 22:09
我不會貸款的，我知道我無力償還
我會努力把基金顧好
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杜蘭朵
註冊會員
10樓
2022-07-18 23:00
從鉅亨網的資料來看，這檔基金從2009年成立以來。績效長期持續穩定成長，沒有太大的異常波動。直到2021年7月開始，突然出現了一個下墜的現象，目前一年來的績效也跌至-43.68%，以7/15日來看。再根據月報，本檔基金投資中國的部位有42.61%。產業類別主要以不動產和銀行與證券，占比約40%。
這樣的跌幅，非常不尋常，因為債券不會有如此巨大的波動，同時這檔債券基金的風險等級已來到RR4，如果風險這麼高，還不如去買高股息或全球基金。所以這樣的情況必定有其不尋常的原因發生。
GOOLE是一位免費的老師與資料庫。(輸入兩個關鍵詞，中國債券，拋售債券，就跳出一堆資訊了)
中國在2021年的債券價格大幅下滑。以下是訊息來源。
1.外資3月(2021)續拋售中國債券 創單月減持紀錄
https://www.ntdtv.com.tw/b5/20220411/vi ... 0%E9%8C%84
2.中國爆發史上最大垃圾債拋售潮！殖利率飆破25%，直逼金融海嘯高峰。
https://www.storm.mg/lifestyle/4039309
3.外資大逃殺 狂賣人民幣債券。
https://ctee.com.tw/news/china/648558.html
4.全球投資者拋售中國政策性銀行債券，擔憂其對俄風險敞口。
https://cn.wsj.com/articles/%E5%85%A8%E ... 1657540210
5.最後一篇很有趣，是來自投信的報告:
遭拋售低估的背後，中國債券投資機會再現。
https://www.assetmanagement.hsbc.com.tw ... china-bond
我說有趣，這篇報告是在2021年11月26日發表的，但是你對照當時的債券走勢，2021/11以後，中國債券仍然走跌很嚴重，換句話說，當時如果根據投信的報告進場，一樣要被套牢。
這些現象與這檔基金突然在2021年淨值大幅下跌，完全沒有關係嗎?我個人是不相信。
理由是，多數國家已經開啟升息階段，唯獨少數的中國和日本，與升息潮流背道而馳，採取降息的方式，造成與美利差，這兩國的債券價格因此下跌。
另外一方面，中國房地產的危機隱約浮現，如果發生危機，同樣會波及金融，造成投資人的信心不足，在利差擴大與預期危機的情況下，還有資金外流，這些都會造成中國的債券價格下跌，被大量拋售。
這一波的危機，到底是暫時性的事件，還是真的未來會有大量的違約潮?對一般的投資人散戶而言，根本無法得知，而且也要端看你對中國政府的信心程度，能不能挽回目前的危機態勢。
可能唯一可以觀察的就是，通膨壓力會不會讓中國政府開始升息，外國資本能不能重新回流到中國。(升息會給增加違約率)
這一切都是變數。
就個人觀點，看看就好。
我不喜歡中國的投資市場，儘管我知道中國擁有龐大的內需市場與出口動能。但是考慮到近年來的政治政策影響經濟的各種事件，不管是科技監管，或是貿易對抗。經濟問題由經濟政策來解決，這好辦，但如果一個國家的經濟發展經常受到政治政策的干擾，這樣的投資風險太高，因為我們不知道何時中國的經濟會因為政治決策受到打擊，對我來說，這個投資風險全來自於不確定因素，而不是基本的景氣循環與投資風險，根本無法進行評估。所以就算個人知道中國市場有賺頭，但我依然不會去參與，因為還有其他的投資機會。因此在前幾年(之前就已經警覺中國的債券與房地產有危機泡沫的跡象)，只要債券基金的投資部位有大量的中國部位，我一律拒絕。當然也許是我個人的淺見與偏見，聽聽就好。
香港鉅亨李嘉誠說:投資最難的是「政策」，說自己無法預測政治變化、也無法影響政治。
https://tw.news.yahoo.com/news/%E6%9D%8 ... 55951.html
另外，會買配息基金的投資人，大都是希望透過長期持有，建立自己的核心資產部位。
這裡個人有兩個心得，至少我自己是這樣操作。(看看就好)
首先要建立核心的資產部位，這些資產不可以有太大的波動性。所以我不會一昧追求高配息率。(個人只預期有5%就好)
要建立核心的資產部位，我認為必須做到兩點:資產配置與降低持股成本。透過這兩個方式，短期內不會讓績效明顯提升，但長期而言，績效會大幅成長。
資產配置的原因:我們了解，所有的資產都會風水輪流轉，今天新興市場債券崩跌，成熟市場的債券績效大於新興市場，但市場不會永遠如此，在未來的十年或二十年以上，新興市場債券會捲土重來。甚至，目前的債券走入空頭態勢，即便未來3~5年仍然空頭，但十年或二十年後仍然會東山再起，無論股債，任何資產類別都會風水輪流轉動，沒有永遠持續上漲的資產，也沒有永遠持續走跌的資產。
長期持有就是必須降低持股成本，所以我不會著急要進入基期已高的市場，無論股票或債市，我會耐心等待最適合的進場時間。
當然，許多專家會說，既然你有現金流的需求，買債券基金不用擇時。不過我的看法不同。既然你要建立穩健的核心資產，你就要降低自己的持股成本，我們必須選擇相對便宜的低點進場，逐漸建立自己的核心資產。沒有大筆丟入現金流的資產，不代表自己會錯失報酬的機會，因為同樣的資金仍然可以轉入其他的投資機會，而且距離自己的退休時期還有一段距離，為何不可以擇時進場撿便宜進場，慢慢建立自己核心的資產部位?
試想如果你是前兩年要退休的人，這兩年以來的債券崩跌會帶給自己何種重大的衝擊?因為核心資產買在高點，就必須完全承受市場的大幅波動，一旦市場發生大幅波動，許多投資人又會改變初衷，轉換原來的投資標的，追求目前績效良好的資產標的，殊不知這又開始增加自己的核心資產的持股成本，等到該類的資產又進入市場修正，投資人又開始回心轉意，喜新厭舊，持股成本又開始上揚，反反覆覆，永滿買在高點，如此循環。
PS:這個觀點並不是說投資人可以死抱目前已持續虧損的資產，而是可以重新檢視當初建立的核心資產，如果確認是不良債券，是毒藥，當然要盡快割捨，但是如果當初沒有做好資產配置，自己大量的核心資產重押在某一個部位(比如目前的新興市場)，那麼現在的割捨就會陷入兩難，因為一定很痛，如果新興市場原有的部位只佔10%，那便有籌碼與能力做出決策。(要割要留，都不會造成太大的影響)
因此，要建立核心資產，就必須要降低持股成本，你不能追高才進場。同時不能重押某一類型的資產，比如新興市場的債券，你不能把所有的資產部位重押在這一類的債券，我們必須分散風險，透過資產配置。
對我來說，現在反而是我要開始建立債券核心資產部位的開始，沒有錯，你會看到許多投資人開始拋棄債券，因為這些人大都買在高點。
我自己進入債券市場，慢慢開始撿便宜(目前是空倉進場，多重配置，新興市場還不到買點)，因為我知道我要長期持有，所以不到一定合理的便宜價格，我不會去撿，我寧可耐心等待，我知道不可能買到低點，但盡可能地買到相對低點。因為自己還有一段退休的時間，在這個中間，一定可以撿到便宜的價格，來建立自己穩固的核心資產。
所以，如果未來股市萬一不幸出現崩跌，那正是跳樓大拍賣的時候，比如050或056都是可以搶進的標的，在市場崩盤低點搶進，就可以使自己立於一定的不敗之地。同時能增加自己長期持有的能力與籌碼，不受未來市場波動性的干擾，放棄自己原有的核心資產。
當然以上是個人的心得，看看就好。
至於中國的債券是否要繼續持有，仰賴個人判斷。
我知道有許多的避險基金，逆向操作，進場撿便宜。問題是，關於中國債券，我們散戶有何種能力可以判斷何時才是最便宜的進場時間?我自己是沒有把握，因為沒有把握，所以我不會重押在這樣的債券。
最後，關於資產配置的投資，強大有一整個完整的論述與操作，非常值得我們學習。
PS:之前就已經警覺中國的債券與房地產有危機泡沫的跡象。因為我個人不會用投資人的眼光來判讀經濟情勢。
PS:面對資產下跌，以下是我自己的心得，也是要隨時提醒自己。因為在投資的路上，我們都會遇到這樣的情況。
遇到資產突然大幅走跌，首先心理要冷靜，不能慌亂，要先弄清楚真正走跌的原因，而不是開始立即加碼攤平。這是投資基金的最大迷思，我們以為加碼攤平就可以擺平一切，是無敵星星。
再來就要先比較同樣類型的資產，是不是自己的投資標的比別人還要更差，如果是大環境的因素，比如近來很多的債券走入空頭，這是一個原因，如果大環境很糟時，自己的投資標的內容發生突發事件，造成更大的下跌，那就要開始認真收集各種資料，運用總經知識，衡量目前的風險未來可以獲得改善的機率有多高，只有在進行這些評估之後，再來決定下一步的投資策略。(當然來版上問強友們也是一種途徑)。
沒弄清楚投資標的突然崩跌的原因之前，不要立即加碼攤平。收集各方資訊完後，進行思考，再來考慮自己的財務能力與投資的勝算後，再做出投資決策。
如果資金非常有限，那就要提高資金的有效報酬率，不能單純只是為了攤平而攤平，因為同樣這筆錢，如果發現有更好的報酬機會，不如把有限的資金拿去投資。當然如果認為目前虧損的標的，未來仍大有可為，依然可以投入，所以這個時候，就要開始衡量投資的報酬率，就是俗話說，錢要花在刀口上，投資也是如此。
長期持有的投資，是最困難的投資。就像交男女朋友，談戀愛可以(短期投資)，等到論及嫁娶(長期持有)，等等.....我想想。
論及嫁娶，就會開始認真思考與評估，會開始思考結婚後的風險(財務，個性，家庭.....)，長期投資絕非易事。
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hihilone
註冊會員
11樓
2022-07-19 10:09
現在的垃圾債是垃圾價錢了嗎?
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gijo
註冊會員
12樓
2022-07-19 11:23
2. 以二十年來看, 由於FED還沒成功壓低通膨預期, 利率仍有再向上突破的可能
另附一篇文章供參考:
認識信用風險利差：預示經濟衰退的領先指標！
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dcc496
註冊會員
13樓
2022-07-20 01:35
"Vivihappy"
下單之前請三思，不要以為自己承受的起。
我也以為，我可以閉著眼睛，領息就好，但這次我真的無法-60%等入帳可能-70%了吧，還有銀行的保管費
真的哭到沒眼淚
如果是在銀行買基金，建議及早換到基金平台，已經快忘了買基金還要手續費及保管費這回事了
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kv2grace
註冊會員
14樓
2022-07-20 19:22
"hihilone"現在我也有一點疑惑，是要繼續凹下去還是認賠
現在的垃圾債是垃圾價錢了嗎?
hihilone大好,
不管任何商品
跌深就是最大的利多
不管是"繼續凹下去還是認賠"
我認為還是要先問自己"為什麼要凹下去或認賠?"
答案不同,
選擇就會不同
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hihilone
註冊會員
15樓
2022-07-20 19:32
"kv2grace""hihilone"現在我也有一點疑惑，是要繼續凹下去還是認賠
現在的垃圾債是垃圾價錢了嗎?
hihilone大好,
不管任何商品
跌深就是最大的利多
不管是"繼續凹下去還是認賠"
我認為還是要先問自己"為什麼要凹下去或認賠?"
答案不同,
選擇就會不同
其實早上打完這句話，中午就默默的又下了小單筆，哈哈哈
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bingopipe
天使人
16樓
2022-07-21 02:03
https://www.fundlover.com/post/%E4%B8%A ... &fs=e&s=cl
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杜蘭朵
註冊會員
17樓
2022-07-21 02:21
"bingopipe"債券版有人分享的中國房市泡沫化的風險盡量選擇基金規模大的避免被清算
https://www.fundlover.com/post/%E4%B8%A ... &fs=e&s=cl
這是要買亞洲高收益債券的重要參考。很有價值的分享。
本用戶沒有設定簽名檔
kv2grace
註冊會員
18樓
2022-07-21 08:03
"杜蘭朵""bingopipe"債券版有人分享的中國房市泡沫化的風險盡量選擇基金規模大的避免被清算
https://www.fundlover.com/post/%E4%B8%A ... &fs=e&s=cl
這是要買亞洲高收益債券的重要參考。很有價值的分享。
真的被清算或許也不算壞事
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hihilone
註冊會員
19樓
2022-07-21 09:35
"bingopipe"債券版有人分享中國房市泡沫化的風險盡量選擇基金規模大的避免被清算
https://www.fundlover.com/post/%E4%B8%A ... &fs=e&s=cl
還好是拿零用錢出來買的，就隨他去吧！
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杜蘭朵
註冊會員
20樓
2022-07-21 16:34
"kv2grace""杜蘭朵""bingopipe"債券版有人分享的中國房市泡沫化的風險盡量選擇基金規模大的避免被清算
https://www.fundlover.com/post/%E4%B8%A ... &fs=e&s=cl
這是要買亞洲高收益債券的重要參考。很有價值的分享。
真的被清算或許也不算壞事
您的觀察，我認為沒有錯。
中國的房地產與債券泡沫風險，早在兩三年前，就有許多學者專家提出警告。這個泡沫，終有一天會破滅。
中國債券市場目前沒有泡沫崩盤，如果在一般自由市場國家裡，這樣的危機早就發生了。沒有發生，因為中國的政治體制可以伸手進入自由市場，進行調控。
這有好有壞。可以降低緩和債券泡沫帶來的衝擊，或者把目前的危機予以控制，不讓危險發生。所以不會出事。
最糟的情況是，如果國家手段無法壓制市場規則的力量反撲，(我們知道，自由市場有一定的運作規則，操控與扭曲自由市場的規則，終究會有反作用力出現，有作用力就會有反作用力。)
那麼一旦泡沫破滅，那後果會非常嚴重。
如果中國放手倒債，把債券市場的腫瘤順勢清除，不要等到腫瘤變成癌症，以免為時已晚，倒是好事。
否則這個泡沫風險永遠像幽靈般持續困擾著債券市場，有如不定時的炸彈一樣。
可是問題來了，現在的腫瘤是腫瘤嗎?目前中國的體質，整體的經濟局勢，還有政治權力的鬥爭情勢，可以承受得了大刀闊斧的改革?進行割除腫瘤的開刀手術?割了會不會大量出血，反而危及目前的經濟，帶來更多的危險?
我認為其實中國官方的高層應該也在思考這個問題。
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以下是我個人的觀點，真的看看就好。
如果未來中國敢放手倒債，市場崩盤。債券價格崩跌。
中國開始著手進行金融改革。
沒有浴火，何來重生?置死地而後生。
我會開始進場撿便宜。沒有錯，倒債一定會很慘，市場一定會哀號一片。但是，中國的經濟力與生產力，可以撐住這個崩壞的局面，只是需要時間休生養息。但此時價格一定非常便宜，而且進場沒有危險，因為該倒了都倒了，最爛最危險的情況都過去了。
沒有錯，市場一定會非常恐慌，但投資人並不了解，此時最危險的情況已經過去了。
所以我會開始進場撿便宜。
個人的觀點，真的看看就好。我說的情況要發生的機率，目前看來很低。只是說說，莫見怪。
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kv2grace
註冊會員
21樓
2022-07-21 20:36
你的觀察很獨到
不過中國政策真的很難預測
就隨它吧
附件是我找到的債券分類
畫圈圈部份是我個人推薦的(純屬個人觀點)
再給大家參考
圖表資料來源:中華民國證券投資信託暨顧問商業公會
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