投資配息基金數年,會造成負報酬的原因,究竟是因為...(現金流愛好者必看的真金白銀實證)

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@本來無一物

本來無一物

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樓主
2022-08-13 20:34
106年10月,看大家熱烈論南非幣,知道滙率風險高,先生也不贊同買這種外幣,但我還是想試一下,
在可承受的風險下,我花了18萬台幣,換了80,500南非幣,滙率2.25,單筆買了2隻債基。
後來,又陸續買了2萬台幣,累計換了90,400南非幣,平均滙率2.2212。
我告訴自己,不管後續績效好或壞,這是我投入南非幣的上限,無論如何,不能再投資更多到南非幣。

又買賣南非幣之間,滙差極大,所以我用「原幣」投資,配息不換回台幣,將所有配息持續投入這2隻債基。
等於這20萬買的這2隻債基,算是一個封閉式的投資,不會跟我的其它資產,有任何的交叉流動。

106年10月,花了18萬台幣,單筆買了以下2隻:
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣)
單筆買50,000南非幣 ,376單位數,申購淨值 132.7 , 當時的配息 1.74元/單位。

聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣
單筆買30,500南非幣 ,353單位數,申購淨值 86.3 , 當時的配息 0.9406元/單位。

後來加碼的2萬台幣,很快就買完了。然後就只能用配息再加碼。
(註:並非各自債基的配息,買各自的債基。因為每月的配息很少,所以當2隻債基的共同配息,累積夠 3,000南非幣以上,視當時情形,選其中1隻債基加碼)。

時至今日:
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣)
累計花了106,400南非幣買這隻債基 ,累計單位數854,平均申購成本124.6,今日淨值 111.6, 上個月的配息 1.233元/單位,南非幣滙率1.7975 (今日我銀行的買回價 )

用原幣算,含息報酬 33%,不含息報酬 - 10%
用台幣算,含息報酬 6 %,不含息報酬 - 28%

時至今日:
聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣
累計花了51,200南非幣買這隻債基 ,累計單位數640,平均申購成本79.8,今日淨值 55.96, 上個月的配息 0.6599元/單位,南非幣滙率1.7975 (今日我銀行的買回價 )

用原幣算,含息報酬 14%,不含息報酬 - 30%
用台幣算,含息報酬 - 9 %,不含息報酬 - 44%

從106年10月 到 今日,將近5年的投資心得:( 原先打成近3年 QQ 時間過的真快 )
安聯這隻,
「淨值」是還好,沒降很多。
「每單位配息」1.74 到1.233,降了29%。
「南非幣滙率」對我而言, 2.2212到 1.7975,跌了將近 20%。

聯博這隻,
「淨值」86.3 到今日 55.96,跌了35%。
「每單位配息」0.9406 到0.6599,降了30%。
「南非幣滙率」對我而言, 2.2212到 1.7975,跌了將近 20%。

以上是個人的投資紀錄,想再進場的朋友,請慎思。


看了下一位大大的問題,想補充說明一下:

第一、安聯這隻其實是平衡式基金,為了方便敘述,前面將這二隻概稱為債基。

第二、從現在看,也許有人會有疑義,我虧損是因為我買貴了?
把聯博這隻債基的歷史走勢圖拉出來看,會發現什麼?
2014年從100元開始,淨值就是持續走低,2016年2月最低來到77.18,2016年7月淨值快速回到87元,之後一直到2017年10月我觀察這隻時,淨值大約都在85到87元之間,算是一段比較平隱的走勢。
所以當時看這隻,除非不買它,否則也沒有特別便宜的價格可以投入。

而南非幣兌台幣滙率的歷史走勢,最高在2004年5.7,同樣一路走低,在2016年1月最低看到2.01,之後一直到2017年10月時,大致上都在2.2X-2.4X。
而當時網上也有些文章在討論南非幣的底部支撐會在哪,所以當時除非不買南非幣,不然也沒有特別便宜的價位可以買。
所以以當時投入的時間點來看,我不覺得我當下買貴了。

當然再把線形拉到今天來看,當時確實很貴,是我生不逢時嗎?

還是不管聯博這隻債基或南非幣的長期走勢本身就是一路向下?

今天也許有人會認為現在投入是買在低點,那會不會5年後或10年後,同樣有後來的年輕人認為你在2022年投入是買貴了呢?
我想沒有人現在可以明確回答,只能等日後由時間來驗證了。

@cpysweet

cpysweet

天使人
2樓
2022-08-13 22:24
我想請問大大,如果依照之前強大影片內容所言:目前是建立【穩配息現金流】的好時機。

如果買的配息基金,並非純粹的債券基金,而是股票配型基金或平衡型基金,

例如:安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)及貝萊德全球智慧數據股票入息基金A6 美元(穩定配息)。

在這個時機點,價格相對過去而言,是處於較低位皆的位置,再過幾年後,是否依然會是負報酬?

投資配息基金數年,會造成負報酬的原因,究竟是因為:

1. 買純債券基金所導致?(今年債券價格波動很大,美聯儲回收資金,不再QE)

2. 或是因為以南非幣計價的基金所導致? (強勢美元,資金從新興市場流出,新興市場的貨幣貶值造成匯差)

3. 亦或是因為當時買入的價格不夠便宜?

想請教資深強友解惑~


https://www.youtube.com/watch?v=28ouJHz1CEk

https://www.youtube.com/watch?v=Lq2gRc50kY8&t=8s

@醜不拉機

醜不拉機

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
3樓
2022-08-14 09:13
"cpysweet"
投資配息基金數年,會造成負報酬的原因,究竟是因為:

1. 買純債券基金所導致?(今年債券價格波動很大,美聯儲回收資金,不再QE)

2. 或是因為以南非幣計價的基金所導致? (強勢美元,資金從新興市場流出,新興市場的貨幣貶值造成匯差)

3. 亦或是因為當時買入的價格不夠便宜?


以下為個人看法請參考

1.購買配息型基金應先問自己是否有現金流需求,否則若以長期投資來看報酬率一定輸股票型,在不需要現金流時投資股票型基金,待退休後若有穩定現金流需求再轉換至配息型基金,或可自製配息或購買母子基金(月月領)

2.配息型基金會負報酬主因還是配過頭,為了吸引客戶提出高額的配息,其實也只是左手配給右手

3.另一個影響債券價格的原因就是殖利率,美國升息影響的是短端債券的價格,而長端的價格則是投資人的心理因素而影響

4.高收益債也受股市影響,當股市狀況不好時BB級以下的公司會有違約的風險,尤其美國升息導致利息變高,體質不好的公司能否有能力還錢?

5.南非幣波動較高,是否會再下探不得而知,而若要購買南非幣配息基金最好還是採原幣進出,以免因匯損造成損失

@cpysweet

cpysweet

天使人
4樓
2022-08-14 12:32
謝謝醜大的分享與回覆。


再過8-10年規劃要退休,因此想要單筆+定期定額 買入配息型基金,建立日後退休的現金流。

如果在這個時間點,目前是相對較便宜的價格,買入的是股票配息型基金或平衡型基金,而非純粹的債券基金,

例如:安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)及貝萊德全球智慧數據股票入息基金A6 美元(穩定配息),


這樣是否恰當呢? 或者應該以高股息ETF為主 (有很多投資達人及散戶蜂擁買入00878)?

常聽說,人多的地方不要去,所以,究竟是要買上述我列出的這二檔基金或是高股息ETF 00878?

1. 買上述我列的這二檔基金,因為目前美元處於升值的態勢,日後(過幾年後)可能會有匯差的問題。

2. 高股息ETF 00878,採季配,若是比較大筆的金額,會有扣稅及健保補充保費的問題。

熟優熟裂?....有點難抉擇......

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
5樓
2022-08-14 13:03
我的0本金退休實驗,始於2016年12月,終於2022年3月,最終「慘勝」收場。

【完整收錄】真人真事人體實驗:1年領100萬「0本金退休」實驗
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5037

簡單來說,我挑對了基金(請看累積型是否長期一路向上),最後輸在匯率,也就是南非幣兌台幣一路走跌的匯率,因此我才說匯率才是大魔王。

南非幣波動過大,要抓稍縱即逝的進場時點,例如傑克大在天使會示範的進場時機就不錯(下文)。但如果是要長期安穩領息,還是選美元標的,股債都要有,年化配息率6%到8%的組合即可。

渣渣配二部曲(2-1):1.8以下買最渣的斐幣,值不值?(附對帳單)
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=10506

強大的「穩配息策略」是這個領域的經典,有心用配息基金長期領息的,請務必熟讀。

【完整收錄】穩配息策略:穩基金+股基自製配息+配息基金組合
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6744

@Kkk1

Kkk1

成就徽章:2022年度回文王成就徽章:2023年度回文王
天使人
6樓
2022-08-14 13:20
"mrchildren"我的0本金退休實驗,始於2016年12月,終於2022年3月,最終「慘勝」收場。

【完整收錄】真人真事人體實驗:1年領100萬「0本金退休」實驗
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5037

簡單來說,我挑對了基金(請看累積型是否長期一路向上),最後輸在匯率,也就是南非幣兌台幣一路走跌的匯率,因此我才說匯率才是大魔王。

南非幣波動過大,要抓稍縱即逝的進場時點,例如傑克大在天使會示範的進場時機就不錯(下文)。但如果是要長期安穩領息,還是選美元標的,股債都要有,年化配息率6%到8%的組合即可。


渣渣配二部曲(2-1):1.8以下買最渣的斐幣,值不值?(附對帳單)
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=10506

強大的「穩配息策略」是這個領域的經典,有心用配息基金長期領息的,請務必熟讀。

【完整收錄】穩配息策略:穩基金+股基自製配息+配息基金組合
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6744


前輩,真的是真金白銀之好經驗,收下來

@Peaceful

Peaceful

成就徽章:2023年度題材王
名人堂
7樓
2022-08-14 14:12
"cpysweet"再過8-10年規劃要退休,因此想要單筆+定期定額 買入配息型基金,建立日後退休的現金流...
這樣是否恰當呢?...
熟優熟裂?....有點難抉擇......

一直在潛水,但忍不住想呼吸一下新鮮空氣,藉由討論,看看自己是否需要如何更精進!也來分享一下自己的看法,給cpysweet參考

1-我自己是換成美元外幣資產,以外幣帳戶扣款購買境外基金主要以美元計價,長期持有一部分外幣,等有匯差有利條件才部份換回台幣,這樣做的好處是不用去煩惱匯差問題,另一個好處是,打仗的時候台幣一定貶值通貨超膨脹,外幣至少可以撐一下,哈 :mrgreen這是異人狂想曲啦)

2-討論高股息ETF前,說一下我美麗而慘烈的經驗是在理專的指示下,單筆購買大量南非幣計價的高收益債基金,2020年COVID-19吐出我過去的獲利(其他類型基金的收益),我在配息債券型基金的看法是,除非你找到一隻淨值可以長期左下右上的高收益債或配息型基金,那你就勇敢進場吧!

蕭老師FB有很多關於高收益債基金vs投資等級債基金的討論,可以深入了解
https://www.facebook.com/kimiconsultant ... WFFHfVMLil

我自己也是被退休人流 ,我在建立被動現金流收入的看法是用以下的方式,也是我目前持有的:

A:可以創造現金流的保單,例如儲蓄型或利變型保單

B:可以建立收租的不動產(但這種投入資金很大,除非你很早以前就投入),但不動產有出租才有被動收入,另一種方式就是買REITS型基金

C:師法巴菲特價值型投資,長期投入存股配息的方式建立年配或季配的現金流,在乖離過大時,可以實現部分價差獲利,版內有很多大大都是年配息百萬以上的高手,你要想的就是如何挑選可以長期存股配息的穩定標的,這部分就有長期穩定配息的股票或ETF可以選

D:Just do it, you can get it, 別想太多,如果一開始就可以確定,我一定低點壓身家,賭大賺後從此退出江湖,哈 但你不用經歷這麼多真金白銀的實驗,這裡很多,隨便撿一撿都是寶貴的經驗參考

E:再說健保補充費,我的看法是當作做善事捐款也不錯!2.11%,2萬以上才扣,00878季配,等於一年配息8萬你才需要繳,換算回來,你大概要買67張(平均季配息0.3元計算)以上才需要繳補充費,這樣你要投入百萬資金才會扣到,想一想,如果你有資格可以扣到健保補充費也是一種值得尊敬的人才唄

F:最後在基金的看法上,我目前永遠是積極的投入股票型基金,一般型或科技型為主,我不會因為我沒有主動收入就放棄追求積極的報酬,反而我的作法是,建立被動現金流收入方式跟積極追求股票型基金報酬兩種方法,再將報酬投入被動收入標的。

以上淺顯看法作為分享,有用就參考一下,沒用就丟到垃圾桶回收,哈

@cpysweet

cpysweet

天使人
9樓
2022-08-14 23:25
強基金真的是一個好地方,很感謝大家給我寶貴的意見及分享經驗。

因為目前可以投入的金額不算少,所以才會覺得要謹慎、再三思考。

想太多,反而將自己困住了。....

感謝這樣好的討論園地~

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強勢雲
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