NNL新興市場X股美元(月配息)投資5年含息跌6%,不適合投資了?

61.1K
@mh1987626320

mh1987626320

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樓主
2022-03-09 07:54
想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒

https://www.fundrich.com.tw/2022OfficialWeb/themeFund/promotionDetail?type=root.Topic-fund_Web.US_WEB&utm_source=hotfund&utm_medium=banner&utm_campaign=2024US 的廣告圖片
@宇夜星辰

宇夜星辰

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2樓
2022-03-09 09:19
我這幾天也在頭痛這問題
也在猶豫要不要上來發文求教

只是猶豫的點是要不要認賠殺出
把錢拿去加碼股基
還是放著當不存在 不去看報酬率
繼續配息 扣股基定期定額

新興市場債劵基金目前手頭上
NN(L)新興市場債券基金X股美元
NN(L)新興市場債券基金X股南非幣
鋒裕匯理-新興市場債券A南非幣

都是2019/4月
開始不定期不定額
停扣好一陣子
3支含息平均-13% 不含息-39%
配息一個月加總還有約5400

預估如果配息一路降到一個月剩4500
還要6~7年才能把投入的資金都攤回來

@Ya88

Ya88

天使人
3樓
2022-03-09 09:43
前兩天銀行理專打給我說我買的NNL和鋒裕匯理新興市場債因為有俄羅斯持股,所以最近震盪較大,
當下在忙也沒特別理會,後來看一下報酬率確實跟兩位大大差不多
不過我當初買這些債就抱著只要不倒就不管它了

@蘋果wee

蘋果wee

天使人
4樓
2022-03-09 09:53
我過年前就在猶豫此問題,看到M大的發文後,就把我敲醒,上週便將新興市場債全出清了.
我的想法是:

1.債基配息會越來越低
2.股優於債的趨勢是確定的
3.因為NNL新興債有投資烏克蘭
4.這幾年操作下來,債基真的只是創造現金流,無法創造財富.
5.新興市場債應該會低迷一陣,若真的看錯,等之後價格夠低再買回也可.

結論:我要來加碼股基了

@醜不拉機

醜不拉機

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名人堂
5樓
2022-03-09 09:58
需要現金流就留著,不然資金缺口怎麼補?
或者配息轉投資股票型基金
不需要現金流,那留著幹嘛?
現在股票跌那麼慘,未來有沒有機會翻一倍沒人敢說
但配息型基金要多久才能翻一倍?10年?還是15年?

最後決定還是在你自己……

@gamester

gamester

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6樓
2022-03-09 10:49
每次看到這個問題,我就想問
大大是借錢投資還是自己血汗錢投資?
或是跟我一樣1/2、1/2?
如果不是借錢投資或跟我一樣,贖回就贖回!
賠錢就當繳學費。
不過我是不會想贖回的,因我計畫還不到1/2,而且隨時要走人!

@yourdontang

yourdontang

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7樓
2022-03-09 11:05
"mh1987626320"想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒


建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
8樓
2022-03-09 11:12
"yourdontang"建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

誠心請教哪家金控股這麼會飆5年可翻倍?按72法則計算等於年化14.4%報酬率,超神

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
9樓
2022-03-09 11:12
"醜不拉機"需要現金流就留著,不然資金缺口怎麼補?
或者配息轉投資股票型基金
不需要現金流,那留著幹嘛?
現在股票跌那麼慘,未來有沒有機會翻一倍沒人敢說
但配息型基金要多久才能翻一倍?10年?還是15年?

最後決定還是在你自己……

選醜大正解!

@mh1987626320

mh1987626320

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10樓
2022-03-09 11:31
"醜不拉機"需要現金流就留著,不然資金缺口怎麼補?
或者配息轉投資股票型基金
不需要現金流,那留著幹嘛?
現在股票跌那麼慘,未來有沒有機會翻一倍沒人敢說
但配息型基金要多久才能翻一倍?10年?還是15年?

最後決定還是在你自己……

請教醜大和各位基金大神 我也是把配息在投資股票基金 不過剛好投資美增狀況也不佳-30% 請問配息轉投資股票基金 跟認賠贖回後用那筆資金定期定額股票型基金 這是有什麼不同呢? 若有冒犯請見諒

@doc50035

doc50035

天使人
11樓
2022-03-09 11:38
我跟版主一樣
本也是苦惱是不是要繼續擺著領配息
因為當時的配法是母(NNL新興市場債)子(貝世科)基金
子贖回後轉入平衡型(環資配)持盈保泰
這樣從2017年開始來回操作成效豐碩
我樂得輕鬆連covid大跌都沒在看帳單的

但開戰後新興市場債殺聲隆隆
加上蕭碧燕老師林奇芬老師馮志遠先生等近期一直呼籲要趕快拋棄新興市場債實現資本利損
翻開NNL月報上雖顯示已把原持有大量俄債烏債清掉(跟一二月份月報相較)
依舊持續回檔同時也把整個母子基金系統之前的獲利大幅吃回
年化報酬率還可接受(靠環資配撐著)

但我還是在今天決定贖回母基金了
同時把贖回的剩餘本金改做貝世科的分批加碼金
而原子基金的定時定額改用既有帳戶餘額去做扣款
我想跟他拚個1-2年等待科技股再起
趁現在大跌來存單位數比較重要
至於債基反正我目前又不是非要這個現金流來養子基金也沒差
等未來有機會收割貝世科時再來研究那筆錢怎麼辦吧......

@宇夜星辰

宇夜星辰

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12樓
2022-03-09 11:51
"doc50035"我跟版主一樣
本也是苦惱是不是要繼續擺著領配息
因為當時的配法是母(NNL新興市場債)子(貝世科)基金
子贖回後轉入平衡型(環資配)持盈保泰
這樣從2017年開始來回操作成效豐碩
我樂得輕鬆連covid大跌都沒在看帳單的

但開戰後新興市場債殺聲隆隆
加上蕭碧燕老師林奇芬老師馮志遠先生等近期一直呼籲要趕快拋棄新興市場債實現資本利損
翻開NNL月報上雖顯示已把原持有大量俄債烏債清掉(跟一二月份月報相較)
依舊持續回檔同時也把整個母子基金系統之前的獲利大幅吃回
年化報酬率還可接受(靠環資配撐著)

但我還是在今天決定贖回母基金了
同時把贖回的剩餘本金改做貝世科的分批加碼金
而原子基金的定時定額改用既有帳戶餘額去做扣款
我想跟他拚個1-2年等待科技股再起
趁現在大跌來存單位數比較重要
至於債基反正我目前又不是非要這個現金流來養子基金也沒差
等未來有機會收割貝世科時再來研究那筆錢怎麼辦吧......


方便請教今天贖回的含息報酬率狀況是怎樣阿?
我的操作跟大大差不多
現在需要人幫忙推一把
眼睛一閉清空贖回

@yourdontang

yourdontang

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13樓
2022-03-09 12:00
"mrchildren"
"yourdontang"建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

誠心請教哪家金控股這麼會飆5年可翻倍?按72法則計算等於年化14.4%報酬率,超神



股票代號2884,玉山金本金1000000元,
每年額外投入60000元,結果如附圖1,
若每年不再投入,結果如附圖2,

@iabuw

iabuw

天使人
14樓
2022-03-09 12:12
每個人適合的投資方式不同
所以我只說我的債券部位目前是0

先窮一下子,再富一輩子
如果你真的不缺每個月配出來的那些錢,那盡量讓他出去替你工作吧

@doc50035

doc50035

天使人
15樓
2022-03-09 13:18
單就NNL那檔
贖回時看電腦報價含息-4%
再看到現在的貝世科-15%
原以為好像這五年做白工一樣
哈哈

好家在還有環資配在旁壓驚
現況就單看它一檔就好

@kino6666

kino6666

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16樓
2022-03-09 13:29
NNL新興市場X股美元我也有買
目前是+1.08%(含息)
現在也打算一半轉貝科

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
17樓
2022-03-09 13:41
"yourdontang"
"mrchildren"
"yourdontang"建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

誠心請教哪家金控股這麼會飆5年可翻倍?按72法則計算等於年化14.4%報酬率,超神



股票代號2884,玉山金本金1000000元,
每年額外投入60000元,結果如附圖1,
若每年不再投入,結果如附圖2,

試算只是後見諸葛不好看啦,我要看大神對帳單

(謎之音:金控過去五年這麼會飆,顯然常在天使會勸人要人棄我取的傑克幫主獲利驚人......)

@yourdontang

yourdontang

註冊會員
18樓
2022-03-09 14:16
"mrchildren"
試算只是後見諸葛不好看啦,我要看大神對帳單

(謎之音:金控過去五年這麼會飆,顯然常在天使會勸人要人棄我取的傑克幫主獲利驚人......)


m大新來的,怎麼學人家要看對帳單,
viewtopic.php?f=16&t=9850&start=10

以前po過,自己找吧!
viewtopic.php?f=16&t=8638&start=20

況且我只是在陳述事實,而且是很多投資人在做的事,如果我沒投資,也不能否定這事實啊!人外有人,天外有天,自己做不到,不代表別人也不行,如何提升自己,從30%到100%,才是你最重要的課題,而不是我的對帳單,哈哈!

@gamester

gamester

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19樓
2022-03-09 17:19
"doc50035"我跟版主一樣
本也是苦惱是不是要繼續擺著領配息
因為當時的配法是母(NNL新興市場債)子(貝世科)基金
子贖回後轉入平衡型(環資配)持盈保泰
這樣從2017年開始來回操作成效豐碩
我樂得輕鬆連covid大跌都沒在看帳單的

但開戰後新興市場債殺聲隆隆
加上蕭碧燕老師林奇芬老師馮志遠先生等近期一直呼籲要趕快拋棄新興市場債實現資本利損
翻開NNL月報上雖顯示已把原持有大量俄債烏債清掉(跟一二月份月報相較)
依舊持續回檔同時也把整個母子基金系統之前的獲利大幅吃回
年化報酬率還可接受(靠環資配撐著)

但我還是在今天決定贖回母基金了
同時把贖回的剩餘本金改做貝世科的分批加碼金
而原子基金的定時定額改用既有帳戶餘額去做扣款
我想跟他拚個1-2年等待科技股再起
趁現在大跌來存單位數比較重要
至於債基反正我目前又不是非要這個現金流來養子基金也沒差
等未來有機會收割貝世科時再來研究那筆錢怎麼辦吧......

請問月報有沒有說NN新興市場債基(美元及南非幣計價)要降息?

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
20樓
2022-03-09 18:04
"yourdontang"
"mrchildren"
試算只是後見諸葛不好看啦,我要看大神對帳單

(謎之音:金控過去五年這麼會飆,顯然常在天使會勸人要人棄我取的傑克幫主獲利驚人......)


m大新來的,怎麼學人家要看對帳單,
viewtopic.php?f=16&t=9850&start=10

以前po過,自己找吧!
viewtopic.php?f=16&t=8638&start=20

況且我只是在陳述事實,而且是很多投資人在做的事,如果我沒投資,也不能否定這事實啊!人外有人,天外有天,自己做不到,不代表別人也不行,如何提升自己,從30%到100%,才是你最重要的課題,而不是我的對帳單,哈哈!

讚喔~恭喜豐收

(謎之音:我更想看傑克阿北的,想必無敵厲害)

@醜不拉機

醜不拉機

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名人堂
21樓
2022-03-09 18:22
"mrchildren"
讚喔~恭喜豐收

(謎之音:我更想看傑克阿北的,想必無敵厲害)


剛進來時看過金融股都幾百張,資產幾千萬的帳單
那時太菜也忘了是誰的
只覺得……太恐怖了

@yangyensan

yangyensan

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22樓
2022-03-09 18:57
三年前買了台G,現在報酬率是120%,買0050也有100%

@mh1987626320

mh1987626320

註冊會員
25樓
2022-03-09 20:46
"jack1234"ㄚ北認為y大m大都對一半:
過去5年, 金融股順風順水, 股價屢創新高, 加上金融股年年配息而且都含有不小比例的股票股利,
所以, 過去5年長抱金融股然後滾出1倍報酬率(+100%; 零成本)真的不難. 有抱過的都會說好 ....
但是, 未來5年報酬率如何? 真的不好說, 畢竟金融股基期已高, 再好再猛還是得遵循一些市場定律法則...



除了金融股, 其實台股美股中, 還有很多好公司值得去挖去追蹤, 趁崩跌去買入去持有..
如果跟ㄚ北一樣喜歡價值投資, 那麼巴老是我們最好的榜樣, 沒有之一...

~~ 巴老箴言: 長期投資好公司, 就是最好的獲利方式 ~~



jack

請問強大認為m大y大對一半,是否有其它看法或見解呢?如有冒犯請見諒

@doc50035

doc50035

天使人
27樓
2022-03-09 22:44
"gamester"請問月報有沒有說NN新興市場債基(美元及南非幣計價)要降息?

月報不會提示要不要降息啦
只會有配息資訊

@宇夜星辰

宇夜星辰

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28樓
2022-03-10 10:19
"mh1987626320"
"醜不拉機"需要現金流就留著,不然資金缺口怎麼補?
或者配息轉投資股票型基金
不需要現金流,那留著幹嘛?
現在股票跌那麼慘,未來有沒有機會翻一倍沒人敢說
但配息型基金要多久才能翻一倍?10年?還是15年?

最後決定還是在你自己……

請教醜大和各位基金大神 我也是把配息在投資股票基金 不過剛好投資美增狀況也不佳-30% 請問配息轉投資股票基金 跟認賠贖回後用那筆資金定期定額股票型基金 這是有什麼不同呢? 若有冒犯請見諒


我是菜鳥 看到沒人回
說說自己的想法
順便請其他前輩幫忙檢錯
真的錯了 當繳學費了

我昨天也一口氣把所有債劵基金全部清空,包含其他劵種

選擇清空的原因主要以下幾點

1. 如果配息一路降到4500,投入資金全部攤平要6~7年
本金攤完後理想狀態還要約10年才能翻一倍,等於前後花了快20年

2. 投資的錢不是借貸來的眼睛一閉認賠,避免本金一子萎縮
晚了一個禮拜清空 多賠了5~7%

3. 配息產生的現金流可有可無,沒有配息也影響不大

4. 加入天使人後趁這波,換換腦袋跟投資模式

我自己的想法

配息轉投資股基 = 被動模式,沒有多餘的資金可以加碼,單純定期定額 省事,停利的週期可能要2~5年,AI出訊號也沒錢買

認賠贖回 = 主動模式 ,有多餘的資金可以加碼 , 不定期不定額 停利週期可以縮短 ,但是要克服人性做好資金管控

我也有買貝科跟美增 25X一路買下來也是-2X%
目前規劃這波拚完後 把資金拿去買母子基金

@醜不拉機

醜不拉機

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名人堂
29樓
2022-03-10 10:43
"mh1987626320"
"醜不拉機"需要現金流就留著,不然資金缺口怎麼補?
或者配息轉投資股票型基金
不需要現金流,那留著幹嘛?
現在股票跌那麼慘,未來有沒有機會翻一倍沒人敢說
但配息型基金要多久才能翻一倍?10年?還是15年?

最後決定還是在你自己……

請教醜大和各位基金大神 我也是把配息在投資股票基金 不過剛好投資美增狀況也不佳-30% 請問配息轉投資股票基金 跟認賠贖回後用那筆資金定期定額股票型基金 這是有什麼不同呢? 若有冒犯請見諒


首先:
配息下來的錢丟股票基金,因為不是從你口袋拿出來,是否可以視為0本金投資?
不過這理論放在配息基金不含息是正報酬(最近幾年好像很難)
否則其實只是左手給右手
最重要的,股票的波動大獲利高剛好彌補債券的穩定跟獲利少
認賠贖回投資,本金大當然好操作囉!
至於美增,這檔基金是成長型基金,喜歡投資一些未來有展望的股票
今年FED升息、縮債,在資金緊縮的情況下
市場比較喜歡有獲利能力的公司,所有當然表現比較差
再加上最近市場極度動盪,俄烏戰爭、通膨、升息縮債
市場波動大很正常
但如果市場一路向上的趨勢不變
跌得越兇的只要投資方向沒錯,未來也會漲得快

以上提供參考

@doc50035

doc50035

天使人
30樓
2022-03-10 10:49
你的想法跟我決定清空新興市場債時類似


投資的錢不是借貸來的眼睛一閉認賠,避免本金一子萎縮
晚了一個禮拜清空 多賠了5~7%

這句話可能會是錯的
依現況的跌法短期內可能晚一周清空就會來回再差個10%甚至更多
因為俄債被打入CCC(或不評比)只會更悲慘

認賠贖回 = 主動模式 ,有多餘的資金可以加碼 , 不定期不定額 停利週期可以縮短 ,但是要克服人性做好資金管控

我也是這麼想
但這次認賠贖回的本金
我規畫至少會拉到2年來做分批定期定額加碼
加完了若景氣循環依舊沒回神就等吧
反正一軍的好基金值得等待
至於為何用在加碼定期定額上
純粹只是我不喜歡也沒空去研究單筆定律加碼

至於
目前規劃這波拚完後 把資金拿去買母子基金

我會再想一下
畢竟現有平台上母子基金做最好的是復華
但他們家的子基金近一兩年實在不給力
群益跟復華一樣也是子基金不夠力
中租子基金扣款起跳值彈性不大
安聯則是入場門檻太高
所以我會審慎評估之

以上是我的淺見
還是要多跟各位神人大大們討教

@yourdontang

yourdontang

註冊會員
31樓
2022-03-10 11:03
"yourdontang"
建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。


金融股漲跌幅通常不大,但只要慢慢累積,和基金的買法一樣,定期定額買,逢低加碼,即使現在是高點也無所謂,時間久了,獲利絕對會讓你做夢都會笑,

大俠武林公開投資祕訣:我是如何在36歲存到600張兆豐金?
https://smart.businessweekly.com.tw/Rea ... 004300&p=1

「媽媽留400萬該買哪支股票?」 他中肯建議藏眼淚…
https://news.tvbs.com.tw/life/775432

@8d8d

8d8d

成就徽章:2023年度影響王
名人堂
32樓
2022-03-10 11:19
"jack1234"
"mh1987626320"
"jack1234"ㄚ北認為y大m大都對一半:
過去5年, 金融股順風順水, 股價屢創新高, 加上金融股年年配息而且都含有不小比例的股票股利,
所以, 過去5年長抱金融股然後滾出1倍報酬率(+100%; 零成本)真的不難. 有抱過的都會說好 ....
但是, 未來5年報酬率如何? 真的不好說, 畢竟金融股基期已高, 再好再猛還是得遵循一些市場定律法則...



除了金融股, 其實台股美股中, 還有很多好公司值得去挖去追蹤, 趁崩跌去買入去持有..
如果跟ㄚ北一樣喜歡價值投資, 那麼巴老是我們最好的榜樣, 沒有之一...

~~ 巴老箴言: 長期投資好公司, 就是最好的獲利方式 ~~



jack

請問強大認為m大y大對一半,是否有其它看法或見解呢?如有冒犯請見諒

過去5年, 長抱金融股確實能滾出1倍報酬率(+100%; 零成本),
但未來5年, ㄚ北認為基期已高, 難以滾出1倍報酬率,

所以各對一半.



jack

阿北一針見血,見解令人景仰

@gijo

gijo

註冊會員
33樓
2022-03-10 12:47
"mh1987626320"想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒


分享淺見, 目前為止債市存在許多不利因素:

首先是FED要升息, 本來就會帶動美元回流, 2021就開始在反應在新興債市;
再來是貨幣寬鬆加上供應鏈變化等因素累積, 讓美國的通膨數字看起來很嚇人, 讓人更煩惱FED會急升息, 再進一步推高美元...
對照迄今為止的很長時間, 高通膨其實是不太一樣的體驗, 我覺得也是債市(尤其新興債)波動變大的主因.

如果用下圖的新興市場公司債利率來看, 目前NNL含息-6%其實不意外.
5年前的利率約6.16, 而目前來到9.89: 我的解讀是目前的債券價格低於5年前買進的價位(歡迎大大指教)
註: 嚴格來說用這個指數未必符合NNL新興債的情況(以主權債為大宗), 但用來觀察趨勢應該有參考性...



其次, 深入一點看價格和利差分析, 目前的新興主權債指數是十年低點.(資料為野村2/15發佈的債市報告)



最後, 所謂的專家意見, 對新興債是偏空的態度.(資料是野村3/7的資產配置建議)



綜合上述, 作個小結:

1) 對目前持有NNL新興債的苦主而言, 我很難認同這是個理想的賣點;

2) 魔鬼藏在細節裡, 假設你對未來通膨預估為3%, 那麼持有NNL未來的年報酬剩不到3%(你還必須樂觀假設沒有匯差 : ).



3) 固定收益產品本來就有它的限制/風險存在, 希望追求長期穩定收益反而不如穩基金.

@8d8d

8d8d

成就徽章:2023年度影響王
名人堂
34樓
2022-03-10 14:54
"gijo"綜合上述, 作個小結:

1) 對目前持有NNL新興債的苦主而言, 我很難認同這是個理想的賣點;

2) 魔鬼藏在細節裡, 假設你對未來通膨預估為3%, 那麼持有NNL未來的年報酬剩不到3%(你還必須樂觀假設沒有匯差 : ).

3) 固定收益產品本來就有它的限制/風險存在, 希望追求長期穩定收益反而不如穩基金.

我也覺得現在賣新興市場的任何商品,都會賣在相對低點

@a244086

a244086

註冊會員
35樓
2022-03-10 17:00
要比較好不好,請用同類型的投資項目比較,如果是個股一年漲幾倍的一堆,何必等五年呢?

@小雞天堂123

小雞天堂123

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36樓
2022-03-12 21:20
其實可以去看一下這一檔基金的持股, 看到烏克蘭有3.X%, 然後俄羅斯藏了多少不知道, 很肯定一件事情, 烏克蘭的部分肯定違約了, 原因如下,

打敗仗: 國家都消滅了, 根本還不了債
打勝仗: 這個似乎非常的不可能吧..整個國家被打得爛爛的, 幾乎所有東西都要重建吧, 哪來的錢還債.

@rickyma

rickyma

天使人
37樓
2022-03-15 09:20
含息-6%會不會是台幣入場的,這樣的話還有包含匯率吧!

@cswan1971

cswan1971

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38樓
2022-03-15 09:29
蕭碧燕的教學內容會不斷調整,說法也會不斷改變,覺得不管是誰的建議,都不能照單全收,還是要依自己條件狀況做投資決策喔。

@gamester

gamester

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39樓
2022-03-15 10:33
"8d8d"
"gijo"綜合上述, 作個小結:

1) 對目前持有NNL新興債的苦主而言, 我很難認同這是個理想的賣點;

2) 魔鬼藏在細節裡, 假設你對未來通膨預估為3%, 那麼持有NNL未來的年報酬剩不到3%(你還必須樂觀假設沒有匯差 : ).

3) 固定收益產品本來就有它的限制/風險存在, 希望追求長期穩定收益反而不如穩基金.

我也覺得現在賣新興市場的任何商品,都會賣在相對低點

8d大
就是不知道安聯動亞高南非幣計價現在是不是低點?

@張小可

張小可

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40樓
2022-03-15 11:00
我倒覺得 如果升息不看好債券 看好股票 倒不如轉貝萊德全球智慧數據股票入息 它分佈的產業算平均 市場不好時領股息 好的時候賺資本利得 畢竟如果接下來幾年真的遇到停滯性通膨 債券股票都不用寄望能太好 領股息至少還有現金流

@gijo

gijo

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41樓
2022-03-15 11:44
"gamester"
8d大
就是不知道安聯動亞高南非幣計價現在是不是低點?


因為在意亞高收有沒有便宜可撿, 所以也剛好讀過這檔基金資料:

從基金本身來看,

1) 長期來看AT美元累積型獲利不大, 就算有獲利在回跌時也守不住...



2) 月報所提供的資訊相對簡陋, 沒有提供平均殖利率, 到期日, 和平均信評等影響報酬的因子...

3) 持債特色: 近一半集中在中國, "未公開資訊"的相關持債也近44%, 房地產債權近25%...





暫且不論基金那44%的"未公開資訊"持債, 光是25%的中國房企就夠讓人捏把冷汗;

尤其今年是房企外債還款的高峰...



另外分享亞洲高收益某基金月報截圖一張, 這種內容應該十年也難得一見


@j0yce

j0yce

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42樓
2022-03-15 13:17
建議轉到美國高股息,我是轉不配息的,雖然目前還是跌的,但如果美股趨勢反轉向上,應該比新興債漲得更快

@gamester

gamester

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43樓
2022-03-15 16:46
"gijo"
"gamester"
8d大
就是不知道安聯動亞高南非幣計價現在是不是低點?


因為在意亞高收有沒有便宜可撿, 所以也剛好讀過這檔基金資料:

從基金本身來看,

1) 長期來看AT美元累積型獲利不大, 就算有獲利在回跌時也守不住...



2) 月報所提供的資訊相對簡陋, 沒有提供平均殖利率, 到期日, 和平均信評等影響報酬的因子...

3) 持債特色: 近一半集中在中國, "未公開資訊"的相關持債也近44%, 房地產債權近25%...





暫且不論基金那44%的"未公開資訊"持債, 光是25%的中國房企就夠讓人捏把冷汗;

尤其今年是房企外債還款的高峰...



另外分享亞洲高收益某基金月報截圖一張, 這種內容應該十年也難得一見


謝謝
原來是這樣

@gamester

gamester

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44樓
2022-03-15 16:47
"j0yce"建議轉到美國高股息,我是轉不配息的,雖然目前還是跌的,但如果美股趨勢反轉向上,應該比新興債漲得更快

安聯有美國高股息?
謝謝,我會考慮看看。

@Meteor

Meteor

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45樓
2022-03-15 19:41
"cswan1971"蕭碧燕的教學內容會不斷調整,說法也會不斷改變,覺得不管是誰的建議,都不能照單全收,還是要依自己條件狀況做投資決策喔。


我還想實驗說 買了一檔多元收益債 準備領個10年看看
目前都是定期定額 就看到這篇大家都想抛債
前幾天論壇還都在撿垃圾債
這是怎麼回事?

@日月明

日月明

天使人
46樓
2022-03-15 20:53
"gamester"
"j0yce"建議轉到美國高股息,我是轉不配息的,雖然目前還是跌的,但如果美股趨勢反轉向上,應該比新興債漲得更快

安聯有美國高股息?
謝謝,我會考慮看看。

NNL有美國高股息,安聯則是沒有(在鉅亨網站查詢)。
 NN (L) 美國高股息基金X股美元 (請點選)

個人1月下旬轉換至NNL美國高股息基金,至3/14淨值 跌幅不到1%。
該基金從淨值最高時下跌迄今,跌幅不到5% 相對抗跌!

@gamester

gamester

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47樓
2022-03-16 09:53
"gijo"
"gamester"
8d大
就是不知道安聯動亞高南非幣計價現在是不是低點?


因為在意亞高收有沒有便宜可撿, 所以也剛好讀過這檔基金資料:

從基金本身來看,

1) 長期來看AT美元累積型獲利不大, 就算有獲利在回跌時也守不住...



2) 月報所提供的資訊相對簡陋, 沒有提供平均殖利率, 到期日, 和平均信評等影響報酬的因子...

3) 持債特色: 近一半集中在中國, "未公開資訊"的相關持債也近44%, 房地產債權近25%...





暫且不論基金那44%的"未公開資訊"持債, 光是25%的中國房企就夠讓人捏把冷汗;

尤其今年是房企外債還款的高峰...



另外分享亞洲高收益某基金月報截圖一張, 這種內容應該十年也難得一見


這樣說來從140掉到78
是不是也差不多了?

@gijo

gijo

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48樓
2022-03-16 13:11
"gamester"
這樣說來從140掉到78
是不是也差不多了?

我開始觀察亞洲高收益時, 這檔基金大約剛跌破一個標準差(2021/11);
今年一月下旬, 它來到負兩個標準差的位置;
到了三月初, 正式跌破兩個標準差, 新興債差不多也是一樣苦情...

就如同我之前說的: 這絕對不是個好賣點!

比較正面的觀察昰, 目前新興市場以及新興亞洲的公司債實質利率,
都來到了十年內的相對高檔;
而這十年來, 突破後一個月內會見到利率的高點, 然後開始回歸常態...



說得比較含蓄, 因為我不想誤人子弟

@gamester

gamester

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49樓
2022-03-16 13:46
"gijo"
"gamester"
這樣說來從140掉到78
是不是也差不多了?

我開始觀察亞洲高收益時, 這檔基金大約剛跌破一個標準差(2021/11);
今年一月下旬, 它來到負兩個標準差的位置;
到了三月初, 正式跌破兩個標準差, 新興債差不多也是一樣苦情...

就如同我之前說的: 這絕對不是個好賣點!

比較正面的觀察昰, 目前新興市場以及新興亞洲的公司債實質利率,
都來到了十年內的相對高檔;
而這十年來, 突破後一個月內會見到利率的高點, 然後開始回歸常態...



說得比較含蓄, 因為我不想誤人子弟

講白一點沒差
反正我已經被誤了快虧300W
不差大大的誤

@gijo

gijo

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50樓
2022-03-16 14:56
"gamester"
講白一點沒差
反正我已經被誤了快虧300W
不差大大的誤


我怕讓人誤會這是筆好生意...

消極一點以厭惡虧損的角度, 大大你不急著用錢就等它回歸趨勢再賣, 心情好過一些;
可以講白的是: 反對你加碼這檔基金...

送你幾張圖:

1) 同樣是亞洲高收益/月配/美元的四檔基金, 安聯這一檔夏普值最低, 標準差最高;

2) 從反彈走勢, 觀察這四檔基金需要多久可以回到下跌前的位置(見粉色十字軸), 安聯的費時最長


它也許不是最差的亞洲高收益基金, 但是抱得愈久, 看起來離目標愈遠...

我相信天使會裡應該有更多積極的建議, 不妨再研究看看

@gamester

gamester

註冊會員
51樓
2022-03-16 16:39
"gijo"
"gamester"
講白一點沒差
反正我已經被誤了快虧300W
不差大大的誤


我怕讓人誤會這是筆好生意...

消極一點以厭惡虧損的角度, 大大你不急著用錢就等它回歸趨勢再賣, 心情好過一些;
可以講白的是: 反對你加碼這檔基金...

送你幾張圖:

1) 同樣是亞洲高收益/月配/美元的四檔基金, 安聯這一檔夏普值最低, 標準差最高;

2) 從反彈走勢, 觀察這四檔基金需要多久可以回到下跌前的位置(見粉色十字軸), 安聯的費時最長


它也許不是最差的亞洲高收益基金, 但是抱得愈久, 看起來離目標愈遠...

我相信天使會裡應該有更多積極的建議, 不妨再研究看看

我以為是要我續投安聯動力亞高收南非幣計價
謝謝你
我現在想走人所以對安聯歐高息AMg美元計價有興趣
有點後悔本月初沒投安聯歐高息AMg美元計價

@yourdontang

yourdontang

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52樓
2022-03-17 09:11
"yourdontang"
"yourdontang"
建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

金融股漲跌幅通常不大,但只要慢慢累積,和基金的買法一樣,定期定額買,逢低加碼,即使現在是高點也無所謂,時間久了,獲利絕對會讓你做夢都會笑,

Fed如預期升息一碼,國內金融股更有獲利想像空間,像玉山金
已創下自1997年以來的新高,不是飆股,穩定中逐步往上成長。

@gamester

gamester

註冊會員
53樓
2022-03-17 13:31

@linaska1

linaska1

註冊會員
54樓
2022-03-17 14:49
"gamester"https://fund.udn.com/fund/story/5856/6167085
想放棄卻又不甘心放手
轉自動力火車的歌(哪一首忘了)


大大是這首喔!超懷念的啦!當時在二專的時候,還有來學校演唱!
https://www.youtube.com/watch?v=N-y8c994jsk

@yourdontang

yourdontang

註冊會員
55樓
2022-03-23 09:38
"yourdontang"
"yourdontang"
建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

金融股漲跌幅通常不大,但只要慢慢累積,和基金的買法一樣,定期定額買,逢低加碼,即使現在是高點也無所謂,時間久了,獲利絕對會讓你做夢都會笑,


鮑爾放鷹,5月擬升息2碼,對金融股是天大利多,玉山,第一,合庫,兆豐等
今天持續創高。
Fed主席鷹式表態 鮑爾暗示5月升息2碼
https://udn.com/news/story/6811/6184318 ... _main_cate

@yourdontang

yourdontang

註冊會員
56樓
2022-03-28 15:08
"yourdontang"
"yourdontang"
建議不要浪費時間在這種產品了,隨便找一間國內的金控股投資,五年的報酬都翻倍了,而且不傷神又穩定。

金融股漲跌幅通常不大,但只要慢慢累積,和基金的買法一樣,定期定額買,逢低加碼,即使現在是高點也無所謂,時間久了,獲利絕對會讓你做夢都會笑,


昨天武漢肺炎病例突然暴增,如所預期,大盤和金融股今天都開低,
原本期望多跌一些,再分批往下加碼,但金融股就是強,以利差為主,
像玉山,第一,合庫,收盤皆創下新高,

@日月明

日月明

天使人
58樓
2022-03-28 20:56
"jack1234"如果床鋪下已經墊著好幾百張好幾千張金融股票..確實做夢都會笑
jack

ㄚ北
自從有集保後,股票不再實體化。
現在床鋪下還能墊著好幾百張好幾千張的,不是古董?是股票嗎?

@39398893939889

39398893939889

天使人
59樓
2022-03-29 10:05
現在的位置從累積型來看很難覺得不是相對低點,持有的部位這時候出脫是要賣低?
情況一:如果領息是為了固定生活支出,那賣的理由是?或許債基不符合您的投資需求
情況二:如果領出來的息有投資於穩基金,總報酬來看,含息是否還是跌的?或許投資組合需再調整
透過單純投資債基、股基或股債組合而達到財富自由的高手都有,所以沒有哪個方式才是正確的路
只是投資方法不同,但我認為最重要的是,經過投資過程選擇最符合自己睡得著的方式才能長久

@linaska1

linaska1

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60樓
2022-06-06 18:44
看著每況愈下的淨值,心都涼了!

@阿拉丁

阿拉丁

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61樓
2022-06-07 16:03
"linaska1"看著每況愈下的淨值,心都涼了!


定期定額 很重要
子彈不可能打不完
但至少要足夠打到殲滅對手

@gamester

gamester

註冊會員
62樓
2022-06-17 16:24
最近NN新興市場債卷基金淨值跌很兇,為什麼配息沒降?請問有人知道是什麼原因嗎?

@kenda

kenda

註冊會員
63樓
2022-06-17 17:30
如題,就我的理解債券價格(淨值)下跌債券殖利率應該平盤或升高,二者是反向關係,請參考

@醜不拉機

醜不拉機

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
64樓
2022-06-17 17:35
看人看法
應該是因為新興市場都在升息吧

@朱億文

朱億文

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65樓
2022-07-17 00:44
新興市場債正在爆發骨牌效應,之前斯里蘭卡破產是引爆點,月初彭博社已發出警告:

內容如下:

《彭博》警告,這只是個開始。高達2500億美元(約合新台幣7.5兆元)的新興市場債淪為不良債券,恐把整個新興市場拖入歷史性的違約潮。

根據彭博經濟研究(Bloomberg Economics)彙編數據,過去6個月,新興市場中,處於不良水平、也就是被投資人視為有違約可能性的主權債務(sovereign debt),已翻倍至19國,波及9億人口。其中目前最脆弱的前五國,是薩爾瓦多、迦納、突尼西亞、巴基斯坦、與埃及。
-----------------------------

其實更之前就有警告一帶一路債務風暴今年開始,跟中國貸款的國家今年到期,要開始還。

另外受美元指數飆高影響的新興市場:阿根廷,辛巴威,土耳其,外債佔GDP一半以上,過高,都被點名(每次通膨或升息,都爆債務危機被點名。。。)

債券四大風暴之一,最嚴重的違約潮。。。所以跌幅會蠻大的,記得3,4月基金達人教母們都有警告,不建議買入新興債。
-----------------
剛剛看了一下這支基金月報。。。呃。。。Po圖自己看吧。。。我看它長期累積績效是向上的,跌深加碼,放長線,還是有賺滴,有沒有安慰到一點。。。

@gijo

gijo

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66樓
2022-07-19 11:27
"gamester"最近NN新興市場債卷基金淨值跌很兇,為什麼配息沒降?請問有人知道是什麼原因嗎?


這支基金走固定配息的風格, 依過往記錄看來最快十二月就會看到通知, 拭目以待囉

@HANK_SHIH

HANK_SHIH

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67樓
2022-08-03 07:57
請問目前2022/8月份 NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),適合入場了嗎?
有在思考貸款投入,有兩個想法:
1.全部買NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),這樣每月配息可以完全付清貸款,但有可能本金會變少,就看還完貸款後基金淨值剩多少,也許會跟M大0成本依樣慘勝(我是這樣想的)。
2.安聯收益成長AM美金(月配)60%
NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息)40%
但這個方式每月須貼錢繳代款。

不知各位前輩有什麼建議嗎?謝謝

@smart0507

smart0507

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68樓
2022-08-03 13:16
"HANK_SHIH"請問目前2022/8月份 NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),適合入場了嗎?
有在思考貸款投入,有兩個想法:
1.全部買NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),這樣每月配息可以完全付清貸款,但有可能本金會變少,就看還完貸款後基金淨值剩多少,也許會跟M大0成本依樣慘勝(我是這樣想的)。
2.安聯收益成長AM美金(月配)60%
NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息)40%
但這個方式每月須貼錢繳代款。

不知各位前輩有什麼建議嗎?謝謝



弱弱請教一下新興市場現在有看到啥訊號或者是資訊可以一次 all in 了呢?

@HANK_SHIH

HANK_SHIH

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69樓
2022-08-03 16:50
"smart0507"
"HANK_SHIH"請問目前2022/8月份 NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),適合入場了嗎?
有在思考貸款投入,有兩個想法:
1.全部買NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息),這樣每月配息可以完全付清貸款,但有可能本金會變少,就看還完貸款後基金淨值剩多少,也許會跟M大0成本依樣慘勝(我是這樣想的)。
2.安聯收益成長AM美金(月配)60%
NN (L) 新興市場債券基金X股美元(月配息)40%
但這個方式每月須貼錢繳代款。

不知各位前輩有什麼建議嗎?謝謝



弱弱請教一下新興市場現在有看到啥訊號或者是資訊可以一次 all in 了呢?


沒有阿~單純不清楚所以上來請益~~~

@yyy0302

yyy0302

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70樓
2022-09-23 01:21
我是覺得不須要在此時殺低賣出,既然這檔有穩配息,何不將配息低擋買進,等含息報酬成正,再來考慮是否要賣,我也持有這檔的美元跟南非幣,這樣操作總比在低檔殺低認賠好,投資股票基金也未必一定就會成正報酬且還沒配息,還又必須再額外拿錢投入,我覺得這檔還不至太差,投資本就看長期,若要玩短期就乾脆買股票好了。

@hhh3182000

hhh3182000

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71樓
2022-09-26 14:16
專心領息吧...就怕領出來又漲回去...現在時機本來就不好...

@魯夫-有錢

魯夫-有錢

註冊會員
72樓
2023-05-26 15:20

引用 #1樓主 mh1987626320

想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒


我也有買這基金,不過是2022年才買的,你五年前買的,應該是買在高點了。

 

現在應該是加碼補貨,等2~3年,淨值上升,才算OK吧!

 

以現在的淨值搭配現在的配息,有16%的年化報酬率,

 

我覺得是很好的基金....

 

 


@Berkeley0404

Berkeley0404

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73樓
2023-05-27 10:04

引用 #1樓主 mh1987626320

想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒
這支基金買進單筆分三次進場分別2022/8月.2023/5月5.12 平均淨值成本51 平均匯率30.5不含息目前-3.56% 含息-0.1%感覺是買在相對低點位置,本人單純想配息領現金流而已
手頭還有銀彈 假設 含息出現-10%或-20%各別在加碼買進,相信在聯準會目前利率(5-5.25%)開始降息後該支淨值會慢慢恢復。(也可能7.9.12月再升息)
因為淨值偏低配息不變才造成配息率看起來較高15-16%,淨值回升應該配息率在8%-10%才比較合理,以上純屬個人淺學觀點!!




@Berkeley0404

Berkeley0404

註冊會員
74樓
2023-07-20 11:05

引用 #1樓主 mh1987626320

想請問NNL新興市場X股美元(月配息)已投資5年,目前含息還跌6%,是否不適合投資了呢?不好意思當初是為領配息轉投資,符合蕭老師說的選債要素,配息滿意波動接受,也單筆投資且時間長期投資超過3年,現在蕭老師建議不要把新興債當長期投資,跟5年前長期投資建議又不相同,此基金是強大嚴選,美元債非本地貨幣債,多為B級債,但是不含息迭40%,含息跌6%,實在不知道怎麼會這樣,想詢問大家的看法,若有冒犯請見諒


現在不含息都變正的了!!!大跌時沒堅持加碼平衡!!


@smallevilcc

smallevilcc

註冊會員
75樓
2023-07-20 13:19

投資要看目的

 

都挑配息基金了,應該是有現金流需求

配息滿意、波動接受、非南非幣

高%數的配息基金,淨值長期一路向下是肯定的

 

如果沒有現金流需求

要賺資本利得,就是挑台美股基


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