趁修正買投資級債券基金，如何挑選？（已有高收益債、新興債等風險債券）

38.3K
@longtime

longtime

天使人
樓主
2019-10-02 11:33
強編：此篇發文是由以下討論所分出

【強腦】美股出現弱勢訊號，會如何修正？該如何進場？
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=7518

------------------------

"fundhot"美股近期連日走低，線型轉為弱勢，強腦系統發出美股弱勢訊號，請強友注意。

造成美股轉弱的原因很多，政治上有川普被彈劾的風險（雖然彈劾通過的機率很低），經濟上有美國ISM製造業指數意外觸及10年低點，並且連續第二個月低於50榮枯分水嶺，市場先前擁抱風險的態度已逐漸改變。

然而，誠如之前強腦觀點所言，美股仍是目前撐起全球風險性資產的要角，應佔資產配置六成到七成比重，且今年是美國大選前一年，向來視股市漲幅為重要政績的川普，手中仍握有許多撐盤工具，例如放手讓中美貿易戰「部分」和解等（我仍認為不會真的和解，這是大國之間的長線競爭）。

會如何修正？該如何進場？.......（後刪）


請問強老大，小弟還是以收配息為主的投資方式，手中已有風險比較高的美國高收跟新興美元債，這波修正趁機補些投資級的債券，不知適合嗎？

謝謝老大總是適時指點
@mrchildren

mrchildren

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名人堂
2樓
2019-10-02 11:43
"fundhot"美股近期連日走低，線型轉為弱勢，強腦系統發出美股弱勢訊號，請強友注意。

造成美股轉弱的原因很多，政治上有川普被彈劾的風險（雖然彈劾通過的機率很低），經濟上有美國ISM製造業指數意外觸及10年低點，並且連續第二個月低於50榮枯分水嶺，市場先前擁抱風險的態度已逐漸改變。


千錯萬錯，都是別人的錯

美製造業指數創十年新低 川普砲轟都是「可悲」聯準會害的
鉅亨網編譯羅昀玫2019/10/01

美國供應管理協會 (ISM) 週二 (1 日) 公布的美國 9 月製造業採購經理人指數跌至 47.8%，創下十年新低，美國總統川普再度砲轟都是聯準會 (Fed) 害的，他們好可悲！

在經濟數據發布後，川普震怒推文表示：「正如我預測一樣，(聯準會主席) 鮑爾和聯準會讓美元變得如此強勁，特別是相對於” 所有” 其他貨幣，乃至於美國製造商受到負面影響。聯準會利率過高，他們就是自己的最大敵人，然他們對此卻毫無頭緒，真是可悲！」

https://news.cnyes.com/news/id/4389174
@強大

強大

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3樓
2019-10-02 12:08
"longtime"請問強老大，小弟還是以收配息為主的投資方式，手中已有風險比較高的美國高收跟新興美元債，這波修正趁機補些投資級的債券，不知適合嗎？

謝謝老大總是適時指點

債券的原理：借錢收息，只要借錢的公司沒倒，到期收回本金。投資級債就是借錢給信用比較好的政府或公司，倒帳的機率又信用比較差的高收益債（又稱非投資等級債）更低。

既然借錢收息生生不息，拉一檔時間夠長的純投資等級債來看，長線一路向上。

https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp010 ... tm?a=ANZ84

投資級債很多，有單純的全球投資等級債，有特定國家或區域的（印度或亞洲），有特定產業的（金融），有加入匯率操作的，也有複合型參雜高收益債的。

如果是盡量降低風險，遠離匯率及高收益債的單純的投資等級債或金融債，會比較適合。合理的配息率是年化配息約3%~5%。
@lovelove

lovelove

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4樓
2019-10-02 13:36
@ryoma

ryoma

名人堂
5樓
2019-10-02 17:13
"lovelove"除了少數玩匯率玩過頭的基金外，強配息100選的投資級債今年都有10%+以上漲幅，想等跌下來再買

https://fundhot.com/fund/category/AGG

美中貿易戰, 阿根廷倒債, 歐債零利率......今年歐美成熟國及中國新興國都烽火四起, 造就投資級債的強勢.

面對不明前景, 投資級債這種風險趨避資產仍會水漲船高.
@Rockets

Rockets

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6樓
2019-10-03 01:02
"ryoma"
"lovelove"除了少數玩匯率玩過頭的基金外，強配息100選的投資級債今年都有10%+以上漲幅，想等跌下來再買

https://fundhot.com/fund/category/AGG

美中貿易戰, 阿根廷倒債, 歐債零利率......今年歐美成熟國及中國新興國都烽火四起, 造就投資級債的強勢.

面對不明前景, 投資級債這種風險趨避資產仍會水漲船高.


我也有這種感覺....低息時代當道...相對安穩且利息相對高者,都會是資金進場的重點......有點小問題問問
強配息100選的投資級債...有"摩根投資基金-多重收益基金"這隻我記得是股債平衡型基金...會被列到投資級債....是有特殊原因嘛？？
謝謝大家～
@強大

強大

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管理員
7樓
2019-10-03 09:32
"Rockets"強配息100選的投資級債...有"摩根投資基金-多重收益基金"這隻我記得是股債平衡型基金...會被列到投資級債....是有特殊原因嘛？？
謝謝大家～

確實如大大所言，應該歸在平衡型，我們會盡快修改，謝謝大大提醒。
@okc

okc

天使人
8樓
2019-10-03 09:32
"fundhot"如果是盡量降低風險，遠離匯率及高收益債的單純的投資等級債或金融債，會比較適合。合理的配息率是年化配息約3%~5%。

大推金融債。金融業只有很好跟好，沒有不好，沒看各種銀行每年獲利還是幾百億，動不動又創新高，銀行股也是存股大宗。

突然想到，如果是借錢買金融債基金賺利差，不就是跟銀行借錢，然後借錢給銀行
@FundHoo

FundHoo

天使人
9樓
2019-10-03 16:09
@okc

okc

天使人
10樓
2019-10-03 22:03
@smf

smf

註冊會員
11樓
2019-10-04 17:00
謝謝強大跟L大

"fundhot"
"longtime"請問強老大，小弟還是以收配息為主的投資方式，手中已有風險比較高的美國高收跟新興美元債，這波修正趁機補些投資級的債券，不知適合嗎？

謝謝老大總是適時指點

債券的原理：借錢收息，只要借錢的公司沒倒，到期收回本金。投資級債就是借錢給信用比較好的政府或公司，倒帳的機率又信用比較差的高收益債（又稱非投資等級債）更低。

既然借錢收息生生不息，拉一檔時間夠長的純投資等級債來看，長線一路向上。
https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp010 ... tm?a=ANZ84

投資級債很多，有單純的全球投資等級債，有特定國家或區域的（印度或亞洲），有特定產業的（金融），有加入匯率操作的，也有複合型參雜高收益債的。

如果是盡量降低風險，遠離匯率及高收益債的單純的投資等級債或金融債，會比較適合。合理的配息率是年化配息約3%~5%。
@fcpro

fcpro

天使人
12樓
2019-10-05 10:39
"okc"大推金融債。金融業只有很好跟好，沒有不好，沒看各種銀行每年獲利還是幾百億，動不動又創新高，銀行股也是存股大宗。

突然想到，如果是借錢買金融債基金賺利差，不就是跟銀行借錢，然後借錢給銀行

好多同學畢業後在銀行工作，不用升到高階主管就已經享有百萬年薪
只好怒跟他們銀行借錢，然後再借錢給銀行（買金融債），靠利差縮短彼此的財富差距
@FundHoo

FundHoo

天使人
13樓
2019-10-06 09:29
@88d

88d

註冊會員
14樓
2019-10-06 09:54
野村全球金融在基富通有賣哦
@mikebrown

mikebrown

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名人堂
15樓
2019-10-06 10:21
@FundHoo

FundHoo

天使人
16樓
2019-10-06 16:23
"mikebrown"
"FundHoo"這檔在基富通也看不到....
難道很多都要在自己的公司買嗎

野村全球金融收益基金，基富通每個類別都有

https://www.fundrich.com.tw/theme-fund/ ... A%E9%87%91



因為名字不一樣所以就....覺得他們是不同的產品
@Rockets

Rockets

天使人
17樓
2019-10-06 17:10
小弟有點好奇.....如像宣傳的那麼穩定的金融收益產品,怎麼會現在才紛紛出現...對於這種新推出,且投資範圍又相對限縮的基金產品,總有不少疑問阿~~~如有大大了解的 請不吝指教~~多謝


"FundHoo"
"mikebrown"
"FundHoo"這檔在基富通也看不到....
難道很多都要在自己的公司買嗎

野村全球金融收益基金，基富通每個類別都有

https://www.fundrich.com.tw/theme-fund/ ... A%E9%87%91



因為名字不一樣所以就....覺得他們是不同的產品
@mrchildren

mrchildren

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名人堂
18樓
2019-10-06 19:16
"Rockets"小弟有點好奇.....如像宣傳的那麼穩定的金融收益產品,怎麼會現在才紛紛出現...對於這種新推出,且投資範圍又相對限縮的基金產品,總有不少疑問阿~~~如有大大了解的 請不吝指教~~多謝

這是雞生蛋蛋生雞的問題。

也不過才約莫兩年多前，高配息的基金的配息很高，淨值又沒現在掉的這麼誇張，當時誰看得上這種一年只配5%上下的基金？

即使是現在，網站上還是一堆人買基金只看配息，就連小弟的0本金系列，也有人不分青紅皂白說我是只看配息的投資狂人。

投資人長期只看高配息的基金，如果投信反其道而行，發行配息低但穩定的基金，搞到最後沒人買也只能清算，自然不會想發行。

現在高配息基金的績效波動很大，終於讓績效穩定的投資級債券基金受到矚目，讓投資人選基金不要只挑配息，開始有資產配置的觀念，焉知非福。
@wowow

wowow

天使人
19樓
2019-10-07 15:19
"mrchildren"現在高配息基金的績效波動很大，終於讓績效穩定的投資級債券基金受到矚目，讓投資人選基金不要只挑配息，開始有資產配置的觀念，焉知非福。

以前介紹朋友只配5%的基金還會被白眼
@Ming052930

Ming052930

註冊會員
21樓
2019-10-08 07:39
"wowow"
"mrchildren"現在高配息基金的績效波動很大，終於讓績效穩定的投資級債券基金受到矚目，讓投資人選基金不要只挑配息，開始有資產配置的觀念，焉知非福。

以前介紹朋友只配5%的基金還會被白眼

資產配置只是讓你少賠一點，現在的低點十年後卻是高點，永遠都是在攤，清醒一點吧！真正賺到錢的沒幾個
@mrchildren

mrchildren

成就徽章：2022年度主題王成就徽章：2022年度流量王成就徽章：2023年度MVP成就徽章：2023年度影響王
名人堂
22樓
2019-10-08 08:08
"Ming052930"資產配置只是讓你少賠一點，現在的低點十年後卻是高點，永遠都是在攤，清醒一點吧！真正賺到錢的沒幾個

唉，未來的事誰知道呢？「現在的低點十年後卻是高點」，你看綠能、澳幣、南非幣的線型就不是這麼一回事，單壓這些資產的壓力山大，可想而知。何必這麼辛苦呢？

就是這個「少賠一點」，讓你遭遇大風大浪也能留得青山，而且不是叫你別買，而是叫你靈活一點，有攻擊部位也有防禦部位，空頭能降低波動，多頭一來也有賺頭。
@jsfun

jsfun

天使人
23樓
2019-10-12 12:13
"wowow"
"mrchildren"現在高配息基金的績效波動很大，終於讓績效穩定的投資級債券基金受到矚目，讓投資人選基金不要只挑配息，開始有資產配置的觀念，焉知非福。

以前介紹朋友只配5%的基金還會被白眼

基金的選擇非常多樣，要穩有穩，要衝有衝，可以多領息預支未來（但未來要還），也可以穩穩領一直領，每個人都可以在基金的世界找到自己的要選擇
@whywhy

whywhy

天使人
24樓
2019-10-13 15:49
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
25樓
2019-10-13 21:11
"mrchildren"
"Ming052930"資產配置只是讓你少賠一點，現在的低點十年後卻是高點，永遠都是在攤，清醒一點吧！真正賺到錢的沒幾個

唉，未來的事誰知道呢？「現在的低點十年後卻是高點」，你看綠能、澳幣、南非幣的線型就不是這麼一回事，單壓這些資產的壓力山大，可想而知。何必這麼辛苦呢？

就是這個「少賠一點」，讓你遭遇大風大浪也能留得青山，而且不是叫你別買，而是叫你靈活一點，有攻擊部位也有防禦部位，空頭能降低波動，多頭一來也有賺頭。

世事難料！資本市場也因著其不確定性，而機會與風險無窮 ...

在金融海嘯期間，流傳著一篇存股網文，文章中提到不管是大戶或是小資，把中鋼、台塑南亞、中華電當存股，在金融海嘯前都有相當不錯的獲利，讓自己徒呼負負未能效法之。但不幸的是：2008大概就是中鋼是否為好的存股標的的分水嶺了！2008以前，中鋼殖利率高、是好的存股標的，之後則否。其實，中鋼還是中鋼，沒有改變，但是整個產業大環境變了，因為大陸有太多產能更大的鋼鐵廠興起，中鋼就不再對鋼價有話語權了。

金融海嘯剛過後在2010-09上旬 (已自2008、2009低點反轉向上)，另外有一篇文章：台股10年一場夢？法人：長期布局靠債券。如果當時對這個結論完全不存疑、進而捨股就債，那麼這10年來應該會後悔不已吧！(當初是某平面媒體的財經報導，幾年前還找得到，但最近搜尋時，只能找到引用這篇財經網文的部落格了，所以該平面媒體還是知道遮醜的 ... )
https://blog.xuite.net/how121810249/twb ... 5%E5%88%B8

不談10年那麼久的期間，光回溯0050近幾年的表現，在不同時期切入，就有著截然不同的年化報酬率。又有多少股王樓起樓塌，從一張幾十、甚至幾百萬，大跌到最高價的1/10不到、某段期間的飆股變成雞蛋水餃股者，更是不勝枚舉。就算同一個操盤人在不同時期也會有不同的績效，巴菲特就是一例，IBM、Walmart、卡夫亨氏都讓這位大亨賠上不少錢，且其21世紀的績效遠遜於20世紀 (但還是很耀眼就是了)。另一個例子是哈森泰博。
@drose

drose

天使人
26樓
2019-10-15 09:49
"我是布魯斯"就算同一個操盤人在不同時期也會有不同的績效，巴菲特就是一例，IBM、Walmart、卡夫亨氏都讓這位大亨賠上不少錢，且其21世紀的績效遠遜於20世紀 (但還是很耀眼就是了)。另一個例子是哈森泰博。

誰還記得當年叱吒風雲的 PIMCO債券天王葛洛斯，現在連工作都沒了......
@我是布魯斯

我是布魯斯

名人堂
27樓
2019-10-15 10:07
"drose"
"我是布魯斯"就算同一個操盤人在不同時期也會有不同的績效，巴菲特就是一例，IBM、Walmart、卡夫亨氏都讓這位大亨賠上不少錢，且其21世紀的績效遠遜於20世紀 (但還是很耀眼就是了)。另一個例子是哈森泰博。

誰還記得當年叱吒風雲的 PIMCO債券天王葛洛斯，現在連工作都沒了......

守成不易啊！
能留得住錢、持盈保泰 ... 很重要！自己還在努力學習中
@sofi1213

sofi1213

註冊會員
28樓
2019-10-16 11:46
"我是布魯斯"
"mrchildren"
"Ming052930"資產配置只是讓你少賠一點，現在的低點十年後卻是高點，永遠都是在攤，清醒一點吧！真正賺到錢的沒幾個

唉，未來的事誰知道呢？「現在的低點十年後卻是高點」，你看綠能、澳幣、南非幣的線型就不是這麼一回事，單壓這些資產的壓力山大，可想而知。何必這麼辛苦呢？

就是這個「少賠一點」，讓你遭遇大風大浪也能留得青山，而且不是叫你別買，而是叫你靈活一點，有攻擊部位也有防禦部位，空頭能降低波動，多頭一來也有賺頭。

世事難料！資本市場也因著其不確定性，而機會與風險無窮 ...

在金融海嘯期間，流傳著一篇存股網文，文章中提到不管是大戶或是小資，把中鋼、台塑南亞、中華電當存股，在金融海嘯前都有相當不錯的獲利，讓自己徒呼負負未能效法之。但不幸的是：2008大概就是中鋼是否為好的存股標的的分水嶺了！2008以前，中鋼殖利率高、是好的存股標的，之後則否。其實，中鋼還是中鋼，沒有改變，但是整個產業大環境變了，因為大陸有太多產能更大的鋼鐵廠興起，中鋼就不再對鋼價有話語權了。

金融海嘯剛過後在2010-09上旬 (已自2008、2009低點反轉向上)，另外有一篇文章：台股10年一場夢？法人：長期布局靠債券。如果當時對這個結論完全不存疑、進而捨股就債，那麼這10年來應該會後悔不已吧！(當初是某平面媒體的財經報導，幾年前還找得到，但最近搜尋時，只能找到引用這篇財經網文的部落格了，所以該平面媒體還是知道遮醜的 ... )
https://blog.xuite.net/how121810249/twb ... 5%E5%88%B8

不談10年那麼久的期間，光回溯0050近幾年的表現，在不同時期切入，就有著截然不同的年化報酬率。又有多少股王樓起樓塌，從一張幾十、甚至幾百萬，大跌到最高價的1/10不到、某段期間的飆股變成雞蛋水餃股者，更是不勝枚舉。就算同一個操盤人在不同時期也會有不同的績效，巴菲特就是一例，IBM、Walmart、卡夫亨氏都讓這位大亨賠上不少錢，且其21世紀的績效遠遜於20世紀 (但還是很耀眼就是了)。另一個例子是哈森泰博。


謝謝所有的前輩提出不同的觀點
新手爬文學到很多 努力吸收ing ^ ^
@aaaa662826

aaaa662826

註冊會員
29樓
2019-12-25 23:11
"wowow"
"mrchildren"現在高配息基金的績效波動很大，終於讓績效穩定的投資級債券基金受到矚目，讓投資人選基金不要只挑配息，開始有資產配置的觀念，焉知非福。

以前介紹朋友只配5%的基金還會被白眼


此檔富蘭克林伊斯蘭債券，配息雖不高，約4%多，波動似乎還算可以(個人主觀認為)，算是投資級債還是公債呢，有可能列入強配息參考嗎?
https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp011 ... m?a=FLZJ12
@acgreen

acgreen

天使人
30樓
2019-12-25 23:27
"aaaa662826"此檔富蘭克林伊斯蘭債券，配息雖不高，約4%多，波動似乎還算可以(個人主觀認為)，算是投資級債還是公債呢，有可能列入強配息參考嗎?
https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp011 ... m?a=FLZJ12

這一支是伊斯蘭國家的公債為主，公司債為輔

但同樣是公債，配息也同樣4%多，比起伊斯蘭國家，我比較想買美國跟成熟國
@HenryYee

HenryYee

註冊會員
31樓
2020-01-08 11:34
https://www.moneydj.com/funddj/ya/yp010 ... ?a=ACCA241

這檔不知如何，去年底才開始，剛滿90天要開始配息了，所以之前並沒有配息紀錄，現在基富通都0手續費，有點心動阿。原本想買野村，但因為眷屬申報限制覺得麻煩，想找找看其他標的，就找到群益這支。不知道還有沒有其他成立比較久的選擇？
@8d8d

8d8d

成就徽章：2023年度影響王
名人堂
32樓
2020-01-08 11:40
"HenryYee"https://www.moneydj.com/funddj/ya/yp010000.djhtm?a=ACCA241

這檔不知如何，去年底才開始，剛滿90天要開始配息了，所以之前並沒有配息紀錄，現在基富通都0手續費，有點心動阿。原本想買野村，但因為眷屬申報限制覺得麻煩，想找找看其他標的，就找到群益這支。不知道還有沒有其他成立比較久的選擇？

為何野村有眷屬申報限制？
@HenryYee

HenryYee

註冊會員
33樓
2020-01-09 09:03
"8d8d"
"HenryYee"https://www.moneydj.com/funddj/ya/yp010000.djhtm?a=ACCA241

這檔不知如何，去年底才開始，剛滿90天要開始配息了，所以之前並沒有配息紀錄，現在基富通都0手續費，有點心動阿。原本想買野村，但因為眷屬申報限制覺得麻煩，想找找看其他標的，就找到群益這支。不知道還有沒有其他成立比較久的選擇？

為何野村有眷屬申報限制？


據說是所有投顧都有這個規定，眷屬買賣就是要經過審核，這都要感謝我們金管會用這種方式來抓內線交易......
@8d8d

8d8d

成就徽章：2023年度影響王
名人堂
34樓
2020-01-09 09:58
"HenryYee"據說是所有投顧都有這個規定，眷屬買賣就是要經過審核，這都要感謝我們金管會用這種方式來抓內線交易......

意思是你用眷屬的帳戶買賣基金？但網路操作只要帳號密碼就能買賣，而且買賣基金也沒有內線交易的問題

還是你是野村的員工，這是野村的內部規定？
@HenryYee

HenryYee

註冊會員
35樓
2020-01-13 08:58
"8d8d"
"HenryYee"據說是所有投顧都有這個規定，眷屬買賣就是要經過審核，這都要感謝我們金管會用這種方式來抓內線交易......

意思是你用眷屬的帳戶買賣基金？但網路操作只要帳號密碼就能買賣，而且買賣基金也沒有內線交易的問題

還是你是野村的員工，這是野村的內部規定？


我老婆是野村員工，我有在他們那邊開戶但沒在用，用他們的帳戶下單買他們家基金的話可以自動跑電子流程審核，但我都是用基富通跟鉅亨，不想再加管第三個平台，但從基富通跟鉅亨下單買野村投信基金的話就要我老婆親自跑紙本簽呈流程，而且買賣都要，這實在太麻煩，所以我以後就不考慮野村的基金了。

總之就是一個很奇怪的規定。
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