【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺，配息多只是多回流一點錢還你，整體獲利並沒有改變

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【拆解配息率的迷思】不要以為多配息就是多賺，配息多只是多回流一點錢還你，整體獲利並沒有改變

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leecn1009

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樓主

2018-07-27 14:59

leecn1009

註冊會員

樓主

2018-07-27 14:59

請教強友一個問題
在合理的時間差運用同一套資金形成月配息兩次
實務上可能做得到嗎? 還是有些限制這樣操作不划算/不被允許 ...
轉換/轉申購手續費看起來好像還好~
請強友們指教謝謝

奇蹟星辰

註冊會員

2樓

2018-07-27 15:40

奇蹟星辰

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2樓

2018-07-27 15:40

這個問題有人問過了

請教：兩檔基金不同配息基準日，配息後馬上贖回買另一檔基金，這樣一個月可領兩筆利息，可行嗎？
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?f=25&t=5847

MuChen

名人堂

3樓

2018-07-27 18:18

MuChen

名人堂

3樓

2018-07-27 18:18

配息不是真的免費配給你
不要想太多

舉例很熱門的基金
鋒裕匯理基金 (II) - 新興市場債券A股南非幣收益(穩定配息)，一年配息率17~19%，還是MorningStar評選五星債基

這檔基金自2014.09.30以來，累積報酬率40.14%，近三年報酬率35.21%

套入公式計算近三年年化報酬率=(1+35.21%)^(1/3)-1=10.58%
相較於同級別的債券基金，績效算是中上，並不差，也都超越參考指標EMBI許多

意思就說，同樣一年的績效都是差不多，不同的債基配息率不同，可以一年配息8%，配息12%，也可以配息18%
但是你獲利都是相同，並不會因為配息配的多就是賺的多
所以不要以為多配息就是多賺，並非如此，配息配的多只是多回流一點錢還你而已，整體獲利並沒有改變

很殘酷的現實是南非幣匯率可能會吃掉你的獲利
如果換算台幣報酬率三年報酬從35.21%下滑到24.84%
近三年年化報酬率=7.68%
然後，別忘了每年都要內扣經理費，MorningStar並未列出總開支比率，我們姑且就用每年1.2%(一般基金幾乎都>1.8%)來計算

年化報酬率變成7.68%-1.2%=6.48%

拆解配息率的迷思之後，這就是現實
不要覺得失望
6.48%報酬率也是很高的

強大

管理員

4樓

2018-07-28 00:25

強大

管理員

4樓

2018-07-28 00:25

MuChen大，精彩好文！

Peggy2018

註冊會員

5樓

2018-07-28 07:43

Peggy2018

註冊會員

5樓

2018-07-28 07:43

不好意思, 對於MuChen大最後的算法有些疑問。
我的目前的認知是報酬率的計算已經有扣掉內扣費用了，所以在年化報酬率上應該不需要再重複扣掉經理費。而且內扣費用不只經理費一種(要看投資人須知才有詳細資料)，請問有大大知道這部分的計算嗎？(報酬率的計算是否還需扣除內扣費用) 謝謝！

熱狗熱GO

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6樓

2018-07-28 08:49

熱狗熱GO

註冊會員

6樓

2018-07-28 08:49

雖說大大算起來
報酬率都一樣，但是既然這樣的話
提早拿到手至少風險比較小
大大的邏輯慎密，非常厲害
學到了一招，謝謝

mrchildren

名人堂

7樓

2018-07-28 09:26

mrchildren

名人堂

7樓

2018-07-28 09:26

"Peggy2018"不好意思, 對於MuChen大最後的算法有些疑問。
我的目前的認知是報酬率的計算已經有扣掉內扣費用了，所以在年化報酬率上應該不需要再重複扣掉經理費。而且內扣費用不只經理費一種(要看投資人須知才有詳細資料)，請問有大大知道這部分的計算嗎？(報酬率的計算是否還需扣除內扣費用) 謝謝！

Peggy2018說的沒錯，淨值已經是內扣管理費的數值，不須另扣。

但我看內文，MuChen是找不到總開支率的資料，所以才扣管理費來試算，這是參考資料不足的變通方法，因為基金費用不會只有管理費，所以MuChen用管理費來多扣也是一個辦法。

雖然晨星沒有資料，但費用會在公開說明書揭露，所以找公開說明書就好了，我找到費用率那一頁貼在下面。

看去年(2017)的資料，A股穩定配息的費用率從1.53%到1.63%不等，後收型（A股以外）就暴增到2.38%到2.48%不等。

就MuChen的估算，如果買A股南非幣，報酬率減去0.43%（1.63%-1.2%）即可；買後收南非幣就減去1.28%（2.48%-1.2%）。

瑕不掩瑜，我也認為MuChen這篇文章是經典好文，讓強友懂得配息原理，懂得原理後，追不追求高配息，就看個人需要。

MuChen

名人堂

8樓

2018-07-28 11:12

MuChen

名人堂

8樓

2018-07-28 11:12

仔細驗算過後，的確跟前面強友說的一樣
看到的報酬率已經扣完必要費用
這些內扣費用是每天都在扣，投資三天就已經扣三天，投資三個月就扣了三個月
所以年化報酬率算出來之後不用再扣"總開支比率"
報酬率應該是7.68%

不過除了匯率風險，還有銀行換匯的"固定支出"
新台幣換外幣一進一出，銀行賺的稱為匯差
以7/27最後一次收盤價的匯率來換算

用新台幣買進美元然後再換回新台幣，銀行吃掉(30.635-30.535)/30.635*100%=0.326%
澳幣：(22.71-22.48)/22.48*100%=1.01%
日幣：(0.2775-0.2735)/0.2775*100%=1.44%
南非幣：(2.35-2.27)/2.35*100%=3.4%
歐元：(35.82-35.42)/35.82*100%=1.11%
人民幣：(4.512-4.462)/4.512*100%=1.1%
美元是最划算的貨幣，銀行只吃掉0.33%的匯差。
最不划算的是南非幣，南非幣在你換匯之後還沒有賺錢就要先負債3.4%，如果只放一年，那麼上面的報酬率還要扣掉匯差7.68%-3.4%=4.38%；如果放的時間是3年，那麼分散到每年的匯差虧損就變成每年3.4%/3=1.13%
年化報酬率就變成7.68%-1.13%=6.54%，所以放越久越划算
只要南非幣不貶值，放的久就能賺回來。如果短進短出，光匯差虧損就虧飽了
以上意見，參考參考

我是布魯斯

名人堂

9樓

2018-07-28 16:59

我是布魯斯

名人堂

9樓

2018-07-28 16:59

讓我們用一種比較直覺的觀點來瞭解這一個議題。

我們希望的配息基金是這樣子的：不但月月配息，淨值還能逐步小漲

而比較不希望長這樣：雖能月月配息，但淨值逐漸下跌(先不論是基金持有標的價格下跌，或是所謂的"配到本金"

但基本上都是過了整個週期(一個月)時間的醞釀或發酵，基金生出一定的獲利來當作配息
圖形成一鋸齒狀，定存或債券、甚至是股票的配股、配息也是類似的觀念，亦即金錢是有時間價值的

為簡化說明起見，假設有兩檔配息基金，配息基準日錯開約半個月，且某一時間內配完息淨值都能回到配息基準日當天的原點(即所謂的"填息"

，但配息率稍有不同(鋸齒的斜率不同)

再依leecn1009大大所言的去執行，同樣先不考慮轉換基金所衍生的費用
就是直接把兩檔基金的線型進行疊圖，就會長這樣...

此時週期變成半個月，雖可以紮紮實實配到兩次息，但每檔基金每次醞釀到一半就被宰殺(轉換)了
所以整體基金的價值會快速降低(但不是經理人操作績效的問題，我們已假設每個完整周期過後會回到原點)，可購得的單位數越來越少

結論是：若要快速取得資金，直接贖回就好，每月配兩次息其實沒有太大的意義

話說資本市場人才(鬼才?)濟濟，若能如此簡單，找兩檔年配息率加起來30%的斐幣基金(例如15%的安聯+16%鋒裕匯理)
不出三年(1.3^3=2.197)，就能翻倍(或回本)，還能完勝巴菲特爺爺，坐上神壇大位
天下似乎沒有這麼容易的事...

hira

註冊會員

10樓

2018-07-28 17:44

hira

註冊會員

10樓

2018-07-28 17:44

"我是布魯斯"讓我們用一種比較直覺的觀點來瞭解這一個議題。

我們希望的配息基金是這樣子的：不但月月配息，淨值還能逐步小漲
而比較不希望長這樣：雖能月月配息，但淨值逐漸下跌(先不論是基金持有標的價格下跌，或是所謂的"配到本金"
但基本上都是過了整個週期(一個月)時間的醞釀或發酵，基金生出一定的獲利來當作配息
圖形成一鋸齒狀，定存或債券、甚至是股票的配股、配息也是類似的觀念，亦即金錢是有時間價值的

為簡化說明起見，假設有兩檔配息基金，配息基準日錯開約半個月，且某一時間內配完息淨值都能回到配息基準日當天的原點(即所謂的"填息"，但配息率稍有不同(鋸齒的斜率不同)
再依leecn1009大大所言的去執行，同樣先不考慮轉換基金所衍生的費用
就是直接把兩檔基金的線型進行疊圖，就會長這樣...
此時週期變成半個月，雖可以紮紮實實配到兩次息，但每檔基金每次醞釀到一半就被宰殺(轉換)了
所以整體基金的價值會快速降低(但不是經理人操作績效的問題，我們以假設每個完整周期過後會回到原點)，可購得的單位數越來越少

結論是：若要快速取得資金，直接贖回就好，每月配兩次息其實沒有太大的意義

話說資本市場人才(鬼才?)濟濟，若能如此簡單，找兩檔年配息率加起來30%的斐幣基金(例如15%的安聯+16%鋒裕匯理)
不出三年(1.3^3=2.197)，就能翻倍(或回本)，還能完勝巴菲特爺爺，坐上神壇大位
天下似乎沒有這麼容易的事...

布魯斯大大，您的分析每一篇都是寶，趕快收藏起來，實在太厲害了。按讚讚讚。

零極限

註冊會員

11樓

2018-07-29 09:43

零極限

註冊會員

11樓

2018-07-29 09:43

"我是布魯斯"讓我們用一種比較直覺的觀點來瞭解這一個議題。

我們希望的配息基金是這樣子的：不但月月配息，淨值還能逐步小漲
而比較不希望長這樣：雖能月月配息，但淨值逐漸下跌(先不論是基金持有標的價格下跌，或是所謂的"配到本金"
但基本上都是過了整個週期(一個月)時間的醞釀或發酵，基金生出一定的獲利來當作配息
圖形成一鋸齒狀，定存或債券、甚至是股票的配股、配息也是類似的觀念，亦即金錢是有時間價值的

為簡化說明起見，假設有兩檔配息基金，配息基準日錯開約半個月，且某一時間內配完息淨值都能回到配息基準日當天的原點(即所謂的"填息"，但配息率稍有不同(鋸齒的斜率不同)
再依leecn1009大大所言的去執行，同樣先不考慮轉換基金所衍生的費用
就是直接把兩檔基金的線型進行疊圖，就會長這樣...
此時週期變成半個月，雖可以紮紮實實配到兩次息，但每檔基金每次醞釀到一半就被宰殺(轉換)了
所以整體基金的價值會快速降低(但不是經理人操作績效的問題，我們以假設每個完整周期過後會回到原點)，可購得的單位數越來越少

結論是：若要快速取得資金，直接贖回就好，每月配兩次息其實沒有太大的意義

話說資本市場人才(鬼才?)濟濟，若能如此簡單，找兩檔年配息率加起來30%的斐幣基金(例如15%的安聯+16%鋒裕匯理)
不出三年(1.3^3=2.197)，就能翻倍(或回本)，還能完勝巴菲特爺爺，坐上神壇大位
天下似乎沒有這麼容易的事...

利息不是這樣加起來的
以上述例子
兩檔投入一樣金額的話，理論是平均年配息是15.5%，不是30%
15.5%X7=108.5%(利息不投入，7年回本，不考慮匯率)
1.155^5=2.055(利息再投入，5年回本，再投入手續費以及買的淨值都會影響)
2.055X100%=205.5%

不過這是理想
隨著美國升息(與南非幣利息差縮小)，或美股跌(安聯約33%美股)，都可能調降配息或基金淨值走低
反之，美國降息或南非幣升息，或美股漲則有利

我是布魯斯

名人堂

12樓

2018-07-29 12:47

我是布魯斯

名人堂

12樓

2018-07-29 12:47

"零極限"
利息不是這樣加起來的...(以下恕刪)

利息當然不是這樣算的，只是你沒讀懂這個版要發問的重心

如果只想每個月拿到兩次"資料上標示的高配息率"的話
只要兩檔基金各買一半，就能每個月配兩次，得到所謂的兩者平均數的配息，不是嗎？
幹嘛沒事吃飽太閒、換來換去，給人家賺轉換費用？

gi2218

註冊會員

13樓

2018-07-29 13:07

gi2218

註冊會員

13樓

2018-07-29 13:07

如果第一檔基金配息後未完成填息，又再轉換至另一檔配息基金領息，基本上是虧損的。

零極限

註冊會員

14樓

2018-07-29 13:57

零極限

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14樓

2018-07-29 13:57

"我是布魯斯"
"零極限"
利息不是這樣加起來的...(以下恕刪)

利息當然不是這樣算的，只是你沒讀懂這個版要發問的重心

如果想多次轉換、每個月拿到兩次"資料上標示的高配息率"的話
只要兩檔基金各買一半，就能每個月配兩次，得到所謂的兩者平均數的配息，不是嗎？
幹嘛沒事吃飽太閒、換來換去，給人家賺轉換費用？
:

了解
原來布魯斯大是要回應開版大，一個月內配息後再轉換標的再配息
配2次總和年配息率30%以上，不可能有這麼好康
................
的確

配完息後淨值是會下降的
以安聯為例每月配息約1.3X%
但是配完息，淨值下降都1.4%以上
此時轉出去本金上是沒有賺的

還要多付一筆轉換費用
(基富通去試操作，轉換不同家轉換費用0.45%或0.6%)