野村D檔投資法，牛市賺很大！但熊市賠很大？

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野村D檔投資法，牛市賺很大！但熊市賠很大？

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maillol

天使人

樓主

2020-09-12 23:29

maillol

天使人

樓主

2020-09-12 23:29

【強編註記】此文由以下討論所分出：
請問有人用野村「D檔投資法」嗎？想知道最近這種超級大跌自動觸發扣款的效果
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=7917
-----------

蕭老師在9月的課堂裡說不要用D檔投資法（很多強友也有上蕭老師的網路課程就不贅述內容了），它是牛市賺很大熊市賠很大，不知各位資深強友有何看法？
這次黑天鵝一開始我的D檔觸發幾次之後，我當時也懷疑了這個機制是否OK？所以猶豫了一下，把D檔停掉改扣正常的定時定額。
但是因為這次的股市反彈很快，所以D檔沒有停扣的反而賺得多。可是如果熊市拖比較久，是否就會向蕭老師講的情況一樣賠更多呢？
還請各位資深強友開釋一下，謝謝！

cswan1971

註冊會員

2樓

2020-09-13 00:32

cswan1971

註冊會員

2樓

2020-09-13 00:32

請問maillol，蕭老師有說什麼情況下D檔投資法會賠很大嗎?
是像這樣嗎?
D檔投資可以讓人沒人性的向下買，然後忍到微笑曲線右邊收割一大包是很美好，
不過要掂掂自己若是遇到像這樣投資了3年還賠很大的熊市時，
要確定自己還有足夠子彈，且要有可以繼續沒人性下去的心理素質。
任一條件不符合時，就很容易失敗了。
不知道蕭老師的意思是不是這樣。

mrchildren

名人堂

3樓

2020-09-13 11:30

mrchildren

名人堂

3樓

2020-09-13 11:30

"maillol"蕭老師在9月的課堂裡說不要用D檔投資法（很多強友也有上蕭老師的網路課程就不贅述內容了），它是牛市賺很大熊市賠很大，不知各位資深強友有何看法？
這次黑天鵝一開始我的D檔觸發幾次之後，我當時也懷疑了這個機制是否OK？所以猶豫了一下，把D檔停掉改扣正常的定時定額。
但是因為這次的股市反彈很快，所以D檔沒有停扣的反而賺得多。可是如果熊市拖比較久，是否就會向蕭老師講的情況一樣賠更多呢？
還請各位資深強友開釋一下，謝謝！

就像基金沒有好壞，只有適不適合，投資機制也是，直接說「不要用」，有失公允。

就像下文寫的，我個人對Ｄ檔的活體實驗成果豐碩，但即便如此，我也不會說「一定要用」Ｄ檔投資法，因為它也有它的特色跟限制，不是每個人都受的起。

Re: 請問有人用野村「D檔投資法」嗎？想知道最近這種超級大跌自動觸發扣款的效果（發表於2020/3/17）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?f=31&t=7917&start=20

【真金白銀實驗成果】黑天鵝亂竄時密集觸發扣款，野村D檔投資法大豐收（發表於2020/4/9）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=8041

Ｄ檔投資法的原理，在於它「跌10%開始密集扣款，直到10天內沒跌10%」的設計，股災發生時密集扣款，等到價格趨緩時恢復原本月扣一或兩次，因此開啟了真金白銀實驗。

我今年三月的D檔成果，都賺取30%+以上報酬率，但其實效果跟我看FBI跟找買點的單筆成果差不多，我的經驗是，D檔很像帶有「股災時單筆分拆進場」功能的定期定額，因為它自動扣款也是定期定額的金額，假設月扣3000，自動扣款啟動給你連扣30次（事實上不會這麼多，因為下跌波段式走走停停，不會持續筆直墜落），就等於把單筆9萬的金額分批進場。

比較公允的說法，是如果你是傳統的定期定額用戶，每月錢都扣好扣滿，Ｄ檔的自動扣款會讓你扣到沒錢，但如果是像我手中一直有現金在找進場標的，D檔這種自動買便宜的機制，就很適合我。

另外，我買Ｄ檔的原因也是買訊號，Ｄ檔啟動自動扣款時，我會在基富通或野村官網再加單筆。

iabuw

天使人

4樓

2020-09-13 11:33

iabuw

天使人

4樓

2020-09-13 11:33

"cswan1971"請問maillol，蕭老師有說什麼情況下D檔投資法會賠很大嗎?
是像這樣嗎?
D檔投資可以讓人沒人性的向下買，然後忍到微笑曲線右邊收割一大包是很美好，
不過要掂掂自己若是遇到像這樣投資了3年還賠很大的熊市時，
要確定自己還有足夠子彈，且要有可以繼續沒人性下去的心理素質。
任一條件不符合時，就很容易失敗了。
不知道蕭老師的意思是不是這樣。

這種跌法如果單純定期定額不搭配手動單筆，到了微笑曲線右半邊也笑不出來吧
1999~2002這段期間比的是心理素質，不是投資方式（在選擇正確基金前提下）

mrchildren

名人堂

5樓

2020-09-13 12:03

mrchildren

名人堂

5樓

2020-09-13 12:03

"iabuw"這種跌法如果單純定期定額不搭配手動單筆，到了微笑曲線右半邊也笑不出來吧
1999~2002這段期間比的是心理素質，不是投資方式（在選擇正確基金前提下）

比的是心理素質，不是投資方式
正解無誤！！！

maillol

天使人

6樓

2020-09-13 15:13

maillol

天使人

6樓

2020-09-13 15:13

蕭老師所舉的例子真的會讓你扣到懷疑人生，心理素質很重要，挑對基金也很重要，本金要夠多更重要。
這次如果不是那麼快反轉，我真的不知現在大家是否還會推D檔投資法？！

maillol

天使人

7樓

2020-09-13 15:16

maillol

天使人

7樓

2020-09-13 15:16

"cswan1971"請問maillol，蕭老師有說什麼情況下D檔投資法會賠很大嗎?
是像這樣嗎?
D檔投資可以讓人沒人性的向下買，然後忍到微笑曲線右邊收割一大包是很美好，
不過要掂掂自己若是遇到像這樣投資了3年還賠很大的熊市時，
要確定自己還有足夠子彈，且要有可以繼續沒人性下去的心理素質。
任一條件不符合時，就很容易失敗了。
不知道蕭老師的意思是不是這樣。

應該是吧！

mrchildren

名人堂

8樓

2020-09-13 16:27

mrchildren

名人堂

8樓

2020-09-13 16:27

"maillol"蕭老師所舉的例子真的會讓你扣到懷疑人生，心理素質很重要，挑對基金也很重要，本金要夠多更重要。
這次如果不是那麼快反轉，我真的不知現在大家是否還會推D檔投資法？！

我很好奇她舉了什麼例子？能否請大大分享一下？
希望不是刻意挑選極端情境或績效超爛的基金。

8d8d

名人堂

9樓

2020-09-13 16:56

8d8d

名人堂

9樓

2020-09-13 16:56

"maillol"蕭老師所舉的例子真的會讓你扣到懷疑人生，心理素質很重要，挑對基金也很重要，本金要夠多更重要。
這次如果不是那麼快反轉，我真的不知現在大家是否還會推D檔投資法？！

唉，真的不用用極端情境自己嚇自己啦，更何況是「如果」這種假設，根本沒人說得準，又何必傷神呢？

我大概猜到蕭碧燕會舉什麼例子，大概就是一個長空的格局，例如樓上舉例的1999~2002，然後低檔扣了一堆單位數，感覺很苦情。

但如果這種長空真的發生了，屆時無論是單筆、定期定額、定期不定額（D檔）都沒意義了吧，因為不管是哪一種投資方式都會買到懷疑人生啦，那又何必比誰比較爛呢？

我碰過幾次長空，99~03，08~09，真的碰到長空，就是在比賽誰有耐心，誰錢夠多可以長期供應逢低布局的現金流，例如Jack大終於把911開出來、Allenlu大大開始使用理財型房貸、Mrchildren大把投資級債轉成現金低買股票基金......本多忠勝的人才會是最終贏家

況且，這些本來扣到懷疑人生的單位數，等到市場一上漲，因為單位數夠多，絕對獲利金額就賺飽飽賺到懷疑人生，想像一下，樓上舉例的1999~2002扣的那一大坨，放到現在報酬率應該是幾倍吧

ka803.hsu

天使人

10樓

2020-09-15 02:04

ka803.hsu

天使人

10樓

2020-09-15 02:04

這篇我也是有看沒有懂
前兩天蕭老師才在臉書說,-10%增加扣幾千,-20%加倍扣,-30%三倍扣......
那難道-40%的時候就不會懷疑人蔘了???
怪怪的..........

steven10180

天使人

11樓

2020-09-16 17:27

steven10180

天使人

11樓

2020-09-16 17:27

蕭老師舉的例子是2000年網路泡沫，駿利亨德森環球科技創新基金A2美元, 2000~2003是"3年"熊市的走勢,
例子中他用了D檔投資法每月22日基本扣款200美元，觸發加碼扣款400美元。另一個是一般定時定額(也是22日扣款)
結果是2004年1月16日基金淨值回升至3.41美元，一般定時定額賺88元解套。
但D檔投資2007年4月16投資報酬率才翻正，賺502美元；此時的定時定額報酬率已19%，賺3,124美元。

下面是我的解讀
因為D檔投資法，加碼條件為比對過去10個基金營業日的基金淨值，下跌超過10%即自動觸發扣款。
在熊市下,此條件很容易觸發, 所以在熊市的初期中期就可能加碼扣一堆,
當熊市越長, 初期中期扣款數越多, 相對於成本是墊高的, 因為它是在相對高點的地方扣款,
即便之後在熊市後期(淨值低點)也加碼扣, 但初期中期的加碼已經把成本墊高.
所以反彈後, 反而翻正的時間會拉長.

反之為什麼適合牛市, 因為趨勢向上, 所以你加碼扣的成本比未來低, 當然會賺多。所以今年就很適合用。

但之後是熊市或是牛市, 都很難說個準, 所以蕭老師才建議不要用此方法,
不如用正常的定期定額, 當報酬負到你設定的時候, 再單筆或加碼扣, 比較單純也不會少賺多少。

mrchildren

名人堂

12樓

2020-09-16 18:08

mrchildren

名人堂

12樓

2020-09-16 18:08

"steven10180"蕭老師舉的例子是2000年網路泡沫，駿利亨德森環球科技創新基金A2美元, 2000~2003是"3年"熊市的走勢,
例子中他用了D檔投資法每月22日基本扣款200美元，觸發加碼扣款400美元。另一個是一般定時定額(也是22日扣款)
結果是2004年1月16日基金淨值回升至3.41美元，一般定時定額賺88元解套。
但D檔投資2007年4月16投資報酬率才翻正，賺502美元；此時的定時定額報酬率已19%，賺3,124美元......

我覺得很怪，低檔加倍扣，起漲後一定是便宜單位數買更多的D檔賺錢多，怎麼可能落後定期定額三年才翻正？

野村官網有試算工具，我挑了和駿利科技創新同屬科技基金的「野村高科技基金」來試算，結果跟我的經驗差不多。大大講的2000~2003年，Ｄ檔跟定期定額的報酬率差不多，但D檔扣款110萬，定期定額只扣款28萬（資金壓力小），而D檔賺6萬655（賺錢較多），定期定額賺2萬6433。

當長空發生，因為Ｄ檔逢低會密集加倍扣，確實會有錢被扣完的疑慮，但如同前面許多前輩所說，長空時單筆買也會買到沒錢，定期定額也可能因為扣到天長地久而扣到沒錢，這時候比的不是機制，而是心態跟資金控管，老話一句：「本多終勝」。

然而，上述這些都是後見諸葛，沒有人會知道接下來碰到的空頭是短空還長空，要空頭走完才會知道這次是短空還是長空，每當空頭來襲，你能做的只有資金控管，只操作最有把握的基金，例如我每到空頭就只做三支穩基金，有錢再挑一兩支醜到極點的醜基金，用兩到三年時間等它上漲一倍。

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