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高點扣款存基金,報酬率跟低點扣款存基金差不多?

8994
@kjct6837

kjct6837

天使人

#1樓主

今天剛好聽了兆豐舉辦的財富論壇

這次找了盧燕俐,還有一些銀行的相關理財專家

主要推薦近期的市場趨勢,像是降息與債券升息,還有台股市場的強勢

其中盧燕俐說了一件蠻有趣的事情

“高點扣款存基金跟低點扣款存基金差不多”

也就是說就算現在我去定期定額買股票基金,或是科技基金

只要走過一次微笑曲線最後報酬率是一樣的

真的是這樣嗎? 但大家不是都說單筆比較好?

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@8d8d

8d8d

名人堂成員

#2樓

成就徽章:2023年度影響王

完全看不懂樓主到底在講什麼。

~控制損失;讓獲利奔跑~

 

投資沒有奇蹟,只有累積。持續買進,紀律留在場上,就算沒賺到,至少也學到。

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#3樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王

引用 #2樓 8d8d

完全看不懂樓主到底在講什麼。


我也看不懂,樓主該去問盧燕俐。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#4樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #3樓 mrchildren


我也看不懂,樓主該去問盧燕俐。


....

我也看不懂,還看成m大要樓主去問盧秀燕...🤣

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@ojh6325

ojh6325

天使人

#5樓

之前有人算過啊

我們先將投資人分為三種,並假定他們從 2006/9 至 2021/8,每月定期定額投入 12,000 元買進 0050:

  1. 幸運兒:每次都買在每月最低點
  2. 普通人:約定在每月 16 號扣款 (遇假日延順)
  3. 倒楣鬼:每次都買在每月最高點

以下是投入約 15 年的各投資人的報酬(採用還原權值股價):

@ojh6325

ojh6325

天使人

#6樓

最後大家的年化報酬率差不多

@smallevilcc

smallevilcc

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#7樓

定期定額這邊,應該主要是強調無需擇時入場

 

單筆的部分,附一張今天看到的圖讓你參考

 

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#8樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王

引用 #5樓 ojh6325

之前有人算過啊

我們先將投資人分為三種,並假定他們從 2006/9 至 2021/8,每月定期定額投入 12,000 元買進 0050:

  1. 幸運兒:每次都買在每月最低點
  2. 普通人:約定在每月 16 號扣款 (遇假日延順)
  3. 倒楣鬼:每次都買在每月最高點

以下是投入約 15 年的各投資人的報酬(採用還原權值股價):

 

附加圖片

 


更混亂的來了,樓主講的是幾十個月的波段高低點,你講的是一個月內的高低點,一個月內的淨值是會差多少?更何況你還用15年去平均掉多空因素。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@kshs1227

kshs1227

天使人

#9樓

成就徽章:2023年度題材王

所謂「差不多」的意思就是「雖然有差,但不多」,不論現在到底是高點還低點,只要放的時間夠久夠長,在未來全部都會變成低點。

 

0%跟30%的報酬率現在看來差很多,但在2、30年後,2000%跟2030%看起來就差不多了。

 

心臟大的人,不論處於何種位置他都能夠單筆ALL IN,而心臟小者與其糾結在當前的高低點而不敢進場,不如先把定期定額開起來,靠機制擊敗人性,漲跌都開心。

D檔:野村高科技*3

定期定額:野村優質*3、統一黑馬*3、安聯台灣科技*3、摩美科*3

強AI逢低買:白燈*1、深紫*3、綠燈*5

@zoe0919619

zoe0919619

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#10樓

高點進場定期定額, 和低點進場定期定額, 短時間的總報酬率絕對不一樣, 如果經歷多次牛熊, 更是不一樣。

大家說定時定額不用看時機, 強調的是經歷微笑曲線都會賺錢而以。

 

以摩美科來看, 在相對低點定期定額 (二年前2022/3/27), 總報酬率46.4%;

在相對高點定期定額 (三年前2021/3/27), 總報酬率34.66%。

差12%, 能說沒什麼差別嗎? 如果在前陣子熊市時, 對報酬率的差別感受會更大。

 

但有趣的是, 一直想最安全又想賺最多, 在等時機的人, 大概率會發生進場太慢, 投入部位太小, 報酬率高但也賺得少。

試想, 投10萬總報酬46.4%獲利46400, 投100萬總報酬34.6%獲利346000, 可以想想怎麼樣才能累積到最多的錢?

短期看準時機, 大筆投入? 恭喜你, 會賺很多錢。

長期不看時機, 持續投人? 恭喜你, 也會賺很多錢。

 

為何說單筆進場好, 因為單筆進場在長期向上的市場, 放得久就是能夠獲得比定期定額平均買進成本的報酬好。

下表資料數據已經告訴我們結果了。

 

為什麼數據會這樣呈現?

1. 因為股市向上, 熊市跌下不見得破前低, 牛市一定漲破前高, 驚驚漲, 越久的未來不就越漲越高嗎? 單筆早點買, 放久就能賺較多。

2. 定期定額每次投入的成本無法享有同樣長的時間複利, 但單筆投入的成本就是能獲得最大化時間複利的加持。 

3. 現金在熊市很保值, 但在牛市就是拖累報酬率, 如果買的是牛長熊短的市場, 現金大部位在手反而不利報酬率, 所以頻繁停利對報酬率不好, 而定期定額最好是拿未來現金流(如: 薪資)來投入。

有大筆閒錢時, 視自己的風險承受能力, 選擇合適波動的投資標的, 盡早投入市場吧。 

 

以上看法, 供參考~

 

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#11樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@ileedan

ileedan

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#12樓

小弟我正好有聽這個論壇,來貢獻一下:

 

第1張圖從高點開始扣款,第2張圖從低點開始扣款,
統計有5個波段,舉第一個波段為例就好:

高點扣款到下一個波段高點,需要40個月,獲利31%,
低點扣款到下一個波段高點,需要25個月,獲利30%,
5次的平均約20%~21%。

 

結論:從低點開始扣款,要達到與高點開始扣款相同的報酬率,會需要比較少的時間;
           從高點開始扣款,雖然需要較長的時間,才會達到相較於從低點開始扣款相同的報酬率,
           但也因為投入時間較長,本金較大,總獲利較大。(所以從高點開始扣款,並不會比較不好…以台股加權歷史為例)

@eaibbi

eaibbi

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#13樓

各位大大們都有點出來了

這個影片內容我有看過

我個人覺得是新手向的。是為了讓不敢投資的人能及早開始。

對於老手一定會更介意單筆效率。高低點績效的最終結果。

 

@g721022

g721022

天使人

#14樓

引用 #10樓 zoe0919619

高點進場定期定額, 和低點進場定期定額, 短時間的總報酬率絕對不一樣, 如果經歷多次牛熊, 更是不一樣......

 

感謝大大解說,最有感這兩句:
(因為股市向上, 熊市跌下不見得破前低)

但題外話我覺得慎選標的〔一軍市場〕

比慎選時機投入還重要

因為一軍市場什麼點位投都會賺

三軍就要靠運氣了,能賺的是少數

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#15樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王

感謝 @ileedan 夠水準的分享及結論,而不是沒頭沒腦的丟一堆混亂的問題要人回答。

 

網紅很愛玩這種故意擷取特定期間的績效,只是為了節目效果,高點起扣跟低點起扣,報酬率不會一樣,累積的本金規模不會一樣,賺到的錢更不會一樣。詳情請看10樓 @zoe0919619 的分析。

 

我的定期定額經驗:

1. 用每月家中結餘來扣,不要故意留錢在銀行扣。

2. 新手就選台股美股科技股,美金或台幣就好,絕對不要碰南非幣。

3. 定期定額的成功關鍵在紀律,不在進場時機。能紀律堅持2年,賺錢機率很大,3年還沒聽過有人沒賺錢的。

4. 想用定期定額逼自己存錢的,現在馬上就能開始,不用想等低點。

5. 如果夠幸運,能從高點起扣,那是定期定額的最佳情境(F大的地域倒楣鬼理論),因為走過一個微笑曲線所累積的便宜單位數才夠驚人,再推F大的投資黃金公式:賺到的錢=本金X報酬率X時間,本金夠大,賺到的錢才夠多。

 

引用 #12樓 ileedan

小弟我正好有聽這個論壇,來貢獻一下:

結論:從低點開始扣款,要達到與高點開始扣款相同的報酬率,會需要比較少的時間;
           從高點開始扣款,雖然需要較長的時間,才會達到相較於從低點開始扣款相同的報酬率,
           但也因為投入時間較長,本金較大,總獲利較大。(所以從高點開始扣款,並不會比較不好…以台股加權歷史為例)

 

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@睏霸數錢123

睏霸數錢123

天使人

#16樓

理論上是阿,定期定額是讓你買在投資曲線上分散風險沒有壓力阿

要是你單筆投入,剛好遇到往下不一定能撐住

而且這個理論建立在市場持續不斷往上,像現在台股或是美國市場都是

如果是像這幾年中國市場一路往下,真的就有得等了

@Jill H

Jill H

天使人

#17樓

真的要有紀律,我姐從貝萊德90開始扣,低點加碼,最後也得到了一個很不錯的報酬率。負很大時,她說她沒動搖過,因為看過蕭碧燕的文章,讓她有信心跟紀律

@彰基金城武

彰基金城武

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#18樓

1. 平常認真工作,增加本業收入

2. 定期定額選好標的與至少3-5年的長期抗戰心理準備

3. 幸運遇到低點的時候勇敢不定期加碼

 

做得到的話,保證樓主你不會再上來發文問這種問題

THINK THRICE, 

MEASURE TWICE, CUT ONCE.

@mouwou

mouwou

註冊會員

#19樓

三年前單筆貝萊德科技,到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢,十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金,正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的,實在讓我很猶豫

@iabuw

iabuw

天使人

#20樓

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技,到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢,十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金,正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的,實在讓我很猶豫

這三年間,市場給了你至少二年的時間加碼
完完整整的錯過一個微笑曲線,你該做的是問自己這三年都在幹嘛

紀律實踐全手動單筆

@zoe0919619

zoe0919619

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#21樓

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技,到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢,十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金,正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的,實在讓我很猶豫


大大完全實踐了買在最山頂,一軍買在高位,還有救,能靠時間等。

 

美國股市的特性是指數etf跌下後漲回的時間比主動基金快,如果是下大單筆,我會買指數。

 

而當前這時機該是看主動基金表現了,大大加油再撐撐。

 

另外,大大的美金怎麼都在市場熱時才生出來,之前低點怎麼沒擠出錢買… 這樣不太妙。

@osogames

osogames

註冊會員

#22樓

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技,到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢,十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金,正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的,實在讓我很猶豫


貝萊德科技我也從三年前最高點開始買

最低點來到-20%左右

但中間沒停過定期定額

目前+35%

堅持紀律投資 時間是你的好朋友😁

@mouwou

mouwou

註冊會員

#23樓

引用 #21樓 zoe0919619


大大完全實踐了買在最山頂,一軍買在高位,還有救,能靠時間等。

 

美國股市的特性是指數etf跌下後漲回的時間比主動基金快,如果是下大單筆,我會買指數。

 

而當前這時機該是看主動基金表現了,大大加油再撐撐。

 

另外,大大的美金怎麼都在市場熱時才生出來,之前低點怎麼沒擠出錢買… 這樣不太妙。


我大部分的美金每年都拿去買vt和qqq了

今年剛好有定存到期才想說不然拿來解套貝萊德科技

 

我今天決定把閒置的美金拿去買鉅寶盆的母子基金

負報酬的貝萊德科技就繼續放到天荒地老XD

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