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投資型保單質借買配息基金,三年後完成零本金的成功經驗

29583
@serch

serch

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#1樓主

在家辦公這幾天,想著想著,突然想到了一個買投資型保單,質借永遠不會出問題的方法。

方法如下,大家可參考看看:

假設:一百萬買投資型保單為例,最基本單,本多的人可倍數上去。

不會出問題的方法是用二百萬不會動用到生活的費用為原則。借的或其它方法,就自行負責了,失敗的話不要找我。

1.一百萬多單定存不要動用,因為接下來要借一百萬來玩,這一百萬定存是永遠不會被斷頭的準備金。

2.買一百萬的投資型保單,質借出六十萬買投資型保單;再質借四十萬出來,到其它地方買基金,為何??因為會扣4.98%的手續費;太高了。

接下來算收益部份:

以NN(L)新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息)為例,現配息率五月為18.13%,二百萬都買的話配息為36.26%。

第一年配息可得到362600元整,扣掉160萬保費79680/年(160萬x4.98%)和借款一百萬利息3.81%為38100/年,

第一年可得到總獲利為244820/年,等於月配息20402/月,

第二年可得總獲利為362600/年,扣掉借百萬利息3.81%為38100/年,剩下為324500/年,月配息27042元,二年收獲569320元。

第三年後每年如第二年月配息,第三年收獲893820元,

第四年收獲1218320元已零本金,還倒賺218030元。

再假如這些錢都不動用;再複利的話,應該更快零本金。

以上數據給大家參考看看,相信很多發文退休金或資金運用的話,可參考一下另類玩法。

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@smalljohn90342

smalljohn90342

天使人

#2樓

一開始的自有資金兩百萬下去買基金
不是就省下了手續費、利息費??
@serch

serch

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#3樓

"smalljohn90342"一開始的自有資金兩百萬下去買基金
不是就省下了手續費、利息費??

最好就是用自有資金這種方法一直買,像黃金大,都不用煩惱,

這個想法是以後本金多了以後,500萬以上,我的下一階段玩法。而且存錢速度快又心安。

沒那麼多本金,只能一點一滴攢下來玩。這應該是大多數人累積財產的方式吧!!

因為隨著投資金額變多以後;心理上的壓力是呈幾何倍數增加的,心要所安,又要玩得有趣又能賺錢,所以才這麼想的。

還有重點是:投資部位變大到一千萬的話,快速回本,心理上較不緊張。而且每月配息十幾二十萬,看了都高興。
@klpoli

klpoli

天使人

#4樓

這種方式是想賭未來4年沒有太大風浪!!
與直接投入200萬買基金的差異,或許serch大可以分析一下
@gogocat1945

gogocat1945

天使人

#5樓

這種開槓桿的方式,我猜只買一百萬是為了避免自有資金全下,碰到淨值下跌與匯損波動太大看了會高血壓

我自己的作法是效法M大0本金,第一年借150萬7年信貸利率2.68%,投入南非高配息基金繳信貸

今年是第三年再跟銀行借新還舊,利率降到 2.41%,還完舊的信貸後還多出約40萬,這40萬再投入

在退休前累積現金流與退休金 ..
@serch

serch

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#6樓

"klpoli"這種方式是想賭未來4年沒有太大風浪!!
與直接投入200萬買基金的差異,或許serch大可以分析一下

只是用一百萬來舉例。因為要借一百萬的話,準備一百萬是萬無一失的準備金而已,

像我之前的實戰195萬(其實自有本金175萬,加上配息20萬),準備了50萬,只有1/4;心理上的壓力就較大,但在低點往上,心理壓力就少點,

現在高點的話,我就不敢準備50萬就質借了。

我的這個例證是將來準備500萬至一千萬以上時,要做的實戰。

所以200萬要怎麼買,大家高興就可以了,不用在意。但200萬,借錢的話,請小心了,風險和心理壓力就較大了。



假如配息要用做生活金的話,根據歷史考證,配息基金這二十幾年來,09風暴配息從18%降到1/3大約6%這四年也可能發生,

誰也不敢保證,但是配息用到生活費的話,自己要考量一下,是否配息降了1/3還可生活無慮,這就各人而異了。我也不敢打包票。

至於調降配息與否,只要有配息,可以一直壓下去,只是時間變長而已,本版有很多例可供參考啊。
@serch

serch

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#7樓

"gogocat1945"這種開槓桿的方式,我猜只買一百萬是為了避免自有資金全下,碰到淨值下跌與匯損波動太大看了會高血壓

我自己的作法是效法M大0本金,第一年借150萬7年信貸利率2.68%,投入南非高配息基金繳信貸

今年是第三年再跟銀行借新還舊,利率降到 2.41%,還完舊的信貸後還多出約40萬,這40萬再投入

在退休前累積現金流與退休金 ..

總共買了二百萬,借了一百萬,將來要還,所以要留著,海嘯來時可還不會被斷頭,連本來的一百萬都賠了進去,血本無歸。
@fxmy032701

fxmy032701

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#8樓

理論上很好,實務上一開始就有些地方可能有難處。如有錯誤請板上其他保險達人鞭小力一點。

首先不管是“變額萬能壽險”還是“變額年金壽險”,不要忘了本質上還是保險。

既然如此,就受到相關保險法規的規範。

其中一項就是,保單貸款金額不能超過其保價金的一定金額,每張保單可能不太相同,但是通常是抓六成。

註1:保單價值準備金,簡稱保價金,為方便理解可想像成解約金。

也就是說今天你用100萬投保了該張投資型保單,

但這是我們先忽略各項行政費用、前置費用,危險保費等哩哩摳摳的費用,

100萬完整進入投資帳戶後,你馬上保單申貸出來,到頂也就是60萬了。

而這筆就算你再投入再撥一層皮,借出來的也是更少。

註2:實際上要扣除上述費用,變額萬能還加上一條危險保費,實際上一定更少。

問題還不是只到這打住,

今天該張投資型保單要是能在多頭態勢中增值,假設100萬升上120萬,

那你的帳戶會多出後面增加的20萬的六成可以多質借出來。

那麼萬一是從100萬縮水變成80萬呢?

因為不知道樓主以哪種投資型保單來做,所以我們分看兩種狀況,

假設今天買的是“變額年金壽險”可能還好,頂多就是剩下的保價金變更少而已,

如果投保的是“變額萬能壽險”呢?我們用比較極端的方式來說,

假設虧損一口氣侵蝕你的保價金到連下一個月的危險保費都沒辦法扣除,這張保單就是直接失效。

前面提到這是很極端的情況,雖然我覺得這種可能發生機率很小啦,但是看看這幾年⋯

簡單的說,我覺得這樣的玩法不是不可行但是有一點複雜,需要把這些情況考慮進去才行,

而且因為掛鉤到保險,要這樣開槓桿我個人認為要以長期投資來看這件事。

為什麼是長期投資,則是因為保單借款可以一直只還利息,不用還本金。

用大家更容易懂的概念代入,就是無限期的貸款寬限期的概念。

最後分享我個人實際操作的方式是,首先要選擇投保的是“變額年金壽險”。

因為這樣的保險商品前置費用扣除後,沒有後續危險保費不斷的吃掉你的報單投資帳戶價值,

有些甚至滿足某些條件也沒有收每個月月的管理費用。

假設投保100萬後,選擇一檔標的每個月配息7~8%,基本上就大於那3~4%的保單貸款利息,還有多,

至於貸出來的60萬就看你本身要投入什麼樣的投資這就是個人選擇了。
@serch

serch

註冊會員

#10樓

fxmy032701大,

小的真的不懂,但看得出來您是這方面很了解的人士。小的只知不是年金險這樣而已。

其它行政費用,就能減就減,只剩下一項利息費用而已。第二年開始就這項費用。

其做法就是降低保價金,能降到最低就最低,不要再給我扣其它費用就行了。

小弟把保單當作最暴力的武器

配息給我最大化,然後在最短時間內讓我零本金

在台灣的投資環境中可能只有這項核子型武器可用,而且安全度也較高,借款門檻也最低。

一百萬(只是一個基準點,較好討論)開始投入時,馬上借60%出來,六十萬再投入,再借60%,可借到四十萬沒問題的。

小弟操作時間點很重要,大家可能都忽略了,那時低點投入195萬,質借出210萬再投入。準備緊急用金只有50萬,

只有1/4,但低點時,我的心理壓力是沒問題的,現過了十個月,配息和省吃儉用也存了快160萬,而且看股市也不會太差,所以個人的實戰練習是成功的。

可是在這個時候;相對高點,想這樣操作的話,心理壓力一定很大,所以緊急準備金一定要多,理論上當然借多少準備多少是一定不敗的。而且任何時期都可操作。不管高或低。
@紅豆泥

紅豆泥

天使人

#14樓

理想很豐滿,現實很骨感

請問你有將斷頭風險考慮進去嗎?

投資型保單的保價金*90%低於保貸金額,若沒補錢,是會被強制賣出的

投資型保單是不錯的工具,但建議所配的利息優先償還保貸金額,或是再投入累積單位數

選投資型保單請選擇安聯六六大順年金,只需前收3%,成本較低
@serch

serch

註冊會員

#15樓

"紅豆泥"理想很豐滿,現實很骨感

請問你有將斷頭風險考慮進去嗎?

投資型保單的保價金*90%低於保貸金額,若沒補錢,是會被強制賣出的

投資型保單是不錯的工具,但建議所配的利息優先償還保貸金額,或是再投入累積單位數

選投資型保單請選擇安聯六六大順年金,只需前收3%,成本較低

紅大很了解呢!準備了100%的準備金,隨時都可還,就算股匯双殺跌至90%,預備了100%的準備金還怕嗎?所以說是絕對成功的實戰法。

比方1000萬本金,用500萬買投資型保單,500萬多單定存,然後再質借出500萬買,那就1000萬買了基金,500萬定存等著股匯双殺。

要市場双殺到快要500萬時進場還清借款,那就沒問題了,是吧! 這樣應該ok吧!

六六還有賣嗎?問了很多銀行沒賣唷??請問紅大在那家買的呢?還是壽險公司買的呢? 謝謝您的資訊。

至於1000萬每月配的十五萬元台幣,您要怎麼操作,就看各人的狀況了,再投入或領出來花各人有各人的條件,但每月帳單有十五萬看了都高興。

至於二千萬資產的人月領三十萬的話那就更快樂了。所以看怎麼玩,絕對不會失敗。

要是不領出來花再投入複利的話。不用二年就回本了。72/36=2

所以說投資型保單是最暴力的武器
@紅豆泥

紅豆泥

天使人

#17樓

說真的2年回本,太理想了,不過看在你有10成的準備金,我就也不太多說了

因為六六大順對銀行來說首收很低,他們不愛賣

請找保經業務員,基本上都會有賣這檔,只是銀行不愛賣而已
@smalljohn90342

smalljohn90342

天使人

#18樓

M大的0本金方法是借低利率的錢,承擔風險投往高利率的標的,賺取中間的利差以及資本利得。
投資型保單質借,又為了怕斷頭準備本金,反其道而行,借高利率的錢,然後自身的錢存在低利率的定存,只為了預防斷頭
500萬保單定存500萬質借500萬,與1000萬本金投資,承擔的風險是一樣的,反而還損失中間的利差利息和手續費
因為下殺時,定存的500萬是拿去清債務而不是低點加碼標的,標的的淨值跟自有資金投資的淨值一樣
都是負的很難看
所以,保單質借的槓桿行為,套利的就是資金不足的地方,例如準備幾%定存資金,就是看槓桿幾倍
這方法,很吃眼光,投資高低點影響很大
小小拙見分享
@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#19樓

成就徽章:2023年度影響王
用保單質借...要先投入投資型保單..相關費用成本可能過高,
提供另外質借方式,例如1000w
1.
我會投入1000w買0050,然後用0050去股票質借,利率約2.x%,可借6成,600w,
600w可以再投入0050,再去質借6成,360w,
開兩次就借960w了,依此類推.等於槓桿越開越大...
主要風險就是0050跌到維持率 135%以下要補錢or補股票,不然會斷頭,
(原本維持率1000/600=166%,假如0050跌了19%就會到810w,810/600=135%)
.....
如果覺得以上風險大,以下提風險較小的做法參考.
2.
ex.1000w依然投入0050,然後去質借,不借6成,借4成就好400w
如此維持率會有1000/400=250%,0050的市值跌到540w,維持率才到135%.
也就是0050要跌46%才需補錢,這風險相對低很多.
如果借300w,那0050要跌59.5%,才需補錢.
.....
以上為風險部份,那談一下獲利
1.此項開了兩次槓桿,所以會有1960w在市場,如果按0050十年年化報酬12%,
獲利約235w,扣掉質借利息算2.5%=960*2.5%=24w,剩餘獲利211w,
本金1000w,獲利211w,年報酬率21.1%.
2.此項開了一次槓桿,保守借400w,會有1400w在市場,按0050十年年化報酬12%,
獲利164w,扣掉質借利息算2.5%=400*2.5%=10w,剩餘獲利154w,
本金1000w,獲利154w,年報酬率15.4%.
.....
總結
1.開兩次槓桿(借960w)約能承受0050跌19%後需補錢,
如沒有碰到,有機會獲取21.1%的本金報酬.
2.保守開一次槓桿(借400w)能承受0050跌46%後要補錢,
如沒有碰到,有機會獲取15.4%的本金報酬

以上列舉兩項供大家參考,還有一些不同玩法,可各自研究.
借錢投資,因人而異,請大家三思而後行.

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@serch

serch

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#20樓

"moboo6611"恕刪….....
總結
1.開兩次槓桿(借960w)約能承受0050跌19%後需補錢,
如沒有碰到,有機會獲取21.1%的本金報酬.
2.保守開一次槓桿(借400w)能承受0050跌46%後要補錢,
如沒有碰到,有機會獲取15.4%的本金報酬

以上列舉兩項供大家參考,還有一些不同玩法,可各自研究.
借錢投資,因人而異,請大家三思而後行.

moboo6611大,謝謝您的討論,小的大概了解了一點,大家都WFH,正可以交流學習。

這樣理解,不知是否正確。

這樣看來投資型保單還是比股票好太多的武器唷。

1.投資型保單借了一倍資金,要基金股匯雙下殺到45%(45*2=90%)才斷頭,
您舉的例:開二次槓桿960W才19%就斷頭,那投資型保單大勝。

而獲利部份,投資型保單

第一年4.98%(手續費)+3.81%(利息費/每年)=8.79%,36.26%-8.79%=23.47%也算小嬴。

第二年只有 3.81%(利息費/每年), 36.26%-3.81%=32.45% 就贏較多了一點嘍。以下全同。

2.保單假如舉一次借款的話,也像您的第二個例子,1400W,

投資型保單要基金股匯雙殺到保單剩440萬才斷頭440/1400=31.5%,100%-31.5%=68.5%才斷頭嘍,也勝股票。

而獲利部份,投資型保單

第一年4.98%(手續費)+3.81%(利息費/每年)=8.79%,25.382%-8.79%=16.592%。

第二年只有 3.81%(利息費/每年), 25.382%-3.81%=21.572% 以下全同。

這樣算如有錯誤,請各方家斧正一下,謝謝大家。

大家知識交流,各人可參考那一種比較適合自己操作方式無關對錯。

可以多學習一種技能和經驗,這比拿錢去亂投資好太多了。
@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#21樓

成就徽章:2023年度影響王
S大,您的獲利是算去年的而已嗎?
如果是去年的,0050去年報酬率是31%,
獲利率達1960*31%=607w,607-24w利息=583w,
本金報酬率58.3%。
如果是1400w則是1400*31%=434w,434-10w利息=424w,
本金報酬率42.4%。
.....
比較的話,算報酬率比較好,因為配息率不等於報酬率.
但這兩種標的不太能比,一個股票一個債基...股票不太會輸債基的。

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@serch

serch

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#22樓

"moboo6611"S大,您的獲利是算去年的而已嗎?
如果是去年的,0050去年報酬率是31%,
獲利率達1960*31%=607w,607-24w利息=583w,
本金報酬率58.3%。
如果是1400w則是1400*31%=434w,434-10w利息=424w,
本金報酬率42.4%。
.....
比較的話,算報酬率比較好,因為配息率不等於報酬率.
但這兩種標的不太能比,一個股票一個債基...股票不太會輸債基的。

Moboo6611大,沒有,就拿今年五月的配息率來算而已,

股贏債真的無法比,這真的。 ops:

請問一下,0050是每年什麼時候發配息呢?

這報酬率也包含價差操作才可能這麼高吧??

那什麼時候買什麼時候賣的時間點就不好抓了吧??

那所謂的十年年化報酬率,不就十年來是上上下下平均而來的嘍???

沒買過股票,什麼都不懂???
@moboo6611

moboo6611

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#23樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"
Moboo6611大,沒有,就拿今年五月的配息率來算而已,

股贏債真的無法比,這真的。 ops:

請問一下,0050是每年什麼時候發配息呢?

這報酬率也包含價差操作才可能這麼高吧??

那什麼時候買什麼時候賣的時間點就不好抓了吧??

那所謂的十年年化報酬率,不就十年來是上上下下平均而來的嘍???

沒買過股票,什麼都不懂???

.....
0050是每年什麼時候發配息呢?
0050配息一年2次,但配息率不是重點,報酬率才是.

這報酬率也包含價差操作才可能這麼高吧??
年初買來放到年底就有了,不用操作.

那什麼時候買什麼時候賣的時間點就不好抓了吧??
同上,buy and hold.

那所謂的十年年化報酬率,不就十年來是上上下下平均而來的嘍???
0050十年年化報酬率12%,指的是十年前買0050,放到現在,每年可獲得約12%的報酬.
.....
s大以配息率來比較,會有較大的落差,有些基金配息會配到本金,配本金多的,配息率就高,
配本金低的,配息率就低,不代表配息率高的債基就比較好...
一切還是以報酬率為主.
配得多較快回本的債基不一定較好,重點是回本後,裡面剩多少,換算報酬率為多少?
較慢回本的債基也非較弱,有可能剩餘價值較高,反而報酬率較高.
一切以報酬率來對應,就知好壞.

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@serch

serch

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#24樓

Moboo6611大,謝謝您的詳細解說,有點感覺了,

假如買一千萬0050的話,那就十年內每一年要用錢的話,都可以每年某個時間賣掉領120萬的報酬率來用,一年賣一次然後用整年??

而去年一千萬買的話,在任何時間賣的話,都可以得到310萬的報酬率嘍??
@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#25樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"Moboo6611大,謝謝您的詳細解說,有點感覺了,

假如買一千萬0050的話,那就十年內每一年要用錢的話,都可以每年某個時間賣掉領120萬的報酬率來用,一年賣一次然後用整年??

而去年一千萬買的話,在任何時間賣的話,都可以得到310萬的報酬率嘍??

................
假如買一千萬0050的話,那就十年內每一年要用錢的話,都可以每年某個時間賣掉領120萬的報酬率來用,一年賣一次然後用整年??
這跟提不提領有關,我目前是累積資產階段,無需提領,
退休提領前,要先算好年花費要多少?然後存多少退休金?提領率取多少?
ex.
假設年花費要100w,一般提領率取4%,退休前準備的資金需要有2500w,
長年市場年化報酬約7-8%(可能1500w買0050,1000w定存),1500wx12%=180w,180w/2500=7.2%
每年取100w出來花用,剩下80w按比例投入0050和定存(or債券etf),但每年不會都是12%的報酬...不會是線性的.
所以1000w定存可以在0050報酬為負的年度,做為來年提領4%的區塊,也可以再投入0050 ,當為加碼的籌碼.

如下圖為0050近十年的報酬.供參考



而去年一千萬買的話,在任何時間賣的話,都可以得到310萬的報酬率嘍??
以去年來說,只要2020/1/1買入0050 1000w,2020/12/31賣出,獲利310w.
但這是過去了..不代表未來也會如此.

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@serch

serch

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#26樓

Moboo6611大,感謝您的教學,太感謝您了,

現在規劃:退休後每月只要十萬元可領就好了,

現今投入配息基金六百多萬元,月配十一萬元,再一個多月後月配十三萬元(一年投資型保單手續費扣完)。

但現實要退休的話需把月配金提升到每月三十萬元。然後依歷史配息最壞降到1/3的話,每月也可配到十萬元。


所以現階段是1.存錢存到一千萬,2.在有限資源和能力操作下,把資產提升至一千萬。

月配三十萬的話,理論上只要二千萬元即可,但自己在投資型保單的操作下,應該可以更快達標唷。

還是感謝您的時間和付出,謝謝您。
@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#27樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"Moboo6611大,感謝您的教學,太感謝您了,

現在規劃:退休後每月只要十萬元可領就好了,

現今投入配息基金六百多萬元,月配十一萬元,再一個多月後月配十三萬元(一年投資型保單手續費扣完)。

但現實要退休的話需把月配金提升到每月三十萬元。然後依歷史配息最壞降到1/3的話,每月也可配到十萬元。


所以現階段是1.存錢存到一千萬,2.在有限資源和能力操作下,把資產提升至一千萬。

月配三十萬的話,理論上只要二千萬元即可,但自己在投資型保單的操作下,應該可以更快達標唷。

還是感謝您的時間和付出,謝謝您。

.....
其實s大可以去了解為什麼配息最壞會降到1/3?
也許不是剛好景氣因素,而是必然會走到的結局.

例如s大所舉的基金,年初至今的績效0.38%,卻能配18%的息,可能代表1-5月所配的息,本金部份佔很重.

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@serch

serch

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#28樓

"moboo6611"
.....
其實s大可以去了解為什麼配息最壞會降到1/3?
也許不是剛好景氣因素,而是必然會走到的結局.

例如s大所舉的基金,年初至今的績效0.38%,卻能配18%的息,可能代表1-5月所配的息,本金部份佔很重.

moboo6611大,

配息加上淨值應該和大盤差不多,只是配息出來的話,就沒法像大盤一直往上了。
@moboo6611

moboo6611

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#29樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"
moboo6611大,

配息加上淨值應該和大盤差不多,只是配息出來的話,就沒法像大盤一直往上了。

.....
嗯~如果要達到配息一致,就必須把配出來的息再投入...
本金配出後再投入,有一些費用產生,如換匯,買賣手續費...等
都是減損資產...

如果尚未需要配息過生活,建議累積資產為首要,選累積型的就好.
或者先不用買債基,退休前再慢慢換..
好像歪樓了...這棟樓是在談質借的方法...
.....
拉回一下,昨日所說
如果用1000w買0050,質借6成600w,
可直接用這600w買0050補股票,讓維持率為1600/600=266%
那0050跌了約50%,等於市值810w時,維持率為135%,才需補錢.
加大安全邊際,減少斷頭機會.

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@serch

serch

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#30樓

可學到另外不同的東西,又有何妨,強基金是一個大寶庫,看您如何去挖掘了。

真的很感謝各位不同領域的大師不吝教導。
@serch

serch

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#31樓

"紅豆泥"說真的2年回本,太理想了,不過看在你有10成的準備金,我就也不太多說了

因為六六大順對銀行來說首收很低,他們不愛賣

請找保經業務員,基本上都會有賣這檔,只是銀行不愛賣而已

紅大,謝謝您的資訊,我下一張一定買六六,只是銀行那邊的貢獻度會下降,禮遇會少了一點。

銀行和保經買的話就差在銀行的服務會比較好而且可以累積資產貢獻度,相關特別優惠會比較多。

我第一個實戰不用兩年就回本了,我借210萬,只準備50萬預備金(1/4,2.5成的準備金),現累積了160萬,預計再幾個月就回本嘍,實戰的真金白銀沒理想化唷。

只是我很幸運,去年低點時入場,今年以後應該會超過二年,但配息率下調和匯率下降的話可能再延長時間。
@serch

serch

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#32樓

"smalljohn90342"M大的0本金方法是借低利率的錢,承擔風險投往高利率的標的,賺取中間的利差以及資本利得。
投資型保單質借,又為了怕斷頭準備本金,反其道而行,借高利率的錢,然後自身的錢存在低利率的定存,只為了預防斷頭
500萬保單定存500萬質借500萬,與1000萬本金投資,承擔的風險是一樣的,反而還損失中間的利差利息和手續費
因為下殺時,定存的500萬是拿去清債務而不是低點加碼標的,標的的淨值跟自有資金投資的淨值一樣
都是負的很難看
所以,保單質借的槓桿行為,套利的就是資金不足的地方,例如準備幾%定存資金,就是看槓桿幾倍
這方法,很吃眼光,投資高低點影響很大
小小拙見分享


Smalljohn90342大,都對,每個人有每個人的方式,只要適合自己就好了。

理論和實戰是不同的,我的這個方法只是在心理上求得不敗最安穩的方式,自有準備金多少因人而異。

去年低點我只準備了1/4(借210萬準備50萬)要是現在相對高點我絕不敢借來玩,才1/4,股匯雙殺下25%就被斷頭了,我在這時絕不敢舉貸。

但去年,我敢,為什麼,就是心安而已,沒什麼大學問。

未來假如五百、一千、二千以上,我任何時點也絕對敢這樣玩,為何??也是一樣心安

投資當然本多終勝,這是不變的真理,但在累積本多的過程,各人有各人的方法。

但我敢說,最後決勝負的關鍵點,安是最大的重要因素。

版上有很多大大有六百的,八百的,一千萬閑錢的大大們,他們在投資上問的問題看看也是在心理層次上不敢投入的問題。

而且投入的話,心理又會想東想西,然後又低點賣出,高點買入,去年也看過本版中下殺過程中有人賠了一百多萬也是賣出的行為,所以萬變不離其宗,才是自己最大的敵人。
@serch

serch

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#33樓

上一篇講的是心理層次問題,

現在我們再來學術探討一下,這個方法又大勝的論述:

也以一千萬的資金來討論:

一、
1000萬買18%的基金,假設四年不變配息率(學術討論),以72法則來算

72/18=4,四年回本,賺1000萬元整。(不算其它費用)

用小的這方法:

二、
500萬買投資型保單,質借500萬再買;也等於買了1000萬基金,500萬定存。

72/36=2, 二年回本,賺了500萬。本金等於1500萬(多了二十幾萬零頭省略)

第三年,用750萬買投資型保單,質借750萬再買,等於買了1500萬基金,750萬定存。

72/36=2,二年回本,賺了750萬,本金加總2250萬。扣掉原始本金一千萬,賺了1250萬。

一跟二比較,四年一樣,一千萬全買賺了一千萬,

用法二,賺了1250萬,這樣有感覺了吧,………???…看出來了嗎
@moboo6611

moboo6611

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#34樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"上一篇講的是心理層次問題,

現在我們再來學術探討一下,這個方法又大勝的論述:

也以一千萬的資金來討論:

一、
1000萬買18%的基金,假設四年不變配息率(學術討論),以72法則來算

72/18=4,四年回本,賺1000萬元整。(不算其它費用)

用小的這方法:

二、
500萬買投資型保單,質借500萬再買;也等於買了1000萬基金,500萬定存。

72/36=2, 二年回本,賺了500萬。本金等於1500萬(多了二十幾萬零頭省略)

第三年,用750萬買投資型保單,質借750萬再買,等於買了1500萬基金,750萬定存。

72/36=2,二年回本,賺了750萬,本金加總2250萬。扣掉原始本金一千萬,賺了1250萬。

一跟二比較,四年一樣,一千萬全買賺了一千萬,

用法二,賺了1250萬,這樣有感覺了吧,………???…看出來了嗎

..............
S大,我一直無法理解,為什麼回本,就是賺了1000W,500W,750W
如同前面所述....
如果所買標的沒有18%的年報酬率,只有18%年配息率,配回18%不算賺吧??

我用您的第一個例子來舉例.
如果本金1000W,買了配息率18%的基金,假設這檔基金年報酬5%好了.以下用簡易算法.
那每年有13%是配本金.
第一年假設有1050W(每年年初先給5%報酬),配了18%,一年後會拿回189w,
第二年年初剩861w,也是5%報酬的話,有904w,配了18%,一年後拿回162w
第三年年初剩742w,也是5%報酬的話,有779w,配了18%,一年後拿回140w
第四年年初剩639w,也是5%報酬的話,有671w,配了18%,一年後拿回121w
第五年年初剩518w.

以上過了4年,共拿回了189+162+140+121=612w,加上第五年剩餘的518w
本金1000w,過了4年,總資金為 612w+518=1130w,
4年來的投資報酬率為 13%.年化報酬率3.1%.
.......................
以上簡易計算,可看出每年配的息越來越少,因為裡面的錢也越少了...
4年應無法回本....除非這檔基金的年化報酬率18%,配18%,
這樣4年後也才配 720w.....配息基金不能用72法則來算....
72法則是有複利效果的,適用累積型的資產..
......

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@aaaa662826

aaaa662826

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#35樓

moboo6611大,點出盲點了~~~ 

自己感覺...這樣的投資方式,風險太高,
自己容易台語"繳輸博大",又是保單、又是質借,
自己會越借越多,自己是不敢嘗試啦!
祝福大家一切順利!

The Forest and the Trees見樹又見林Less is More化繁為簡才是真功夫
@serch

serch

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#36樓

Moboo6611大,

這樣看吧!!

我的自有資金是175萬元,之前的月配息20萬,加起來195萬買進保單,

質借三次,總共借了210萬元,所以整張保單是405萬元。我們用400萬整數較好算。

十個月的配息


南非幣39998.57*6 + 32774.87*4 = 371090.9,換算台幣,用1.95來算 =723627台幣。

723627/10個月 =72362.7/月

12*72362.7 /195萬 = 44.53 %的年配息率,我的本金還賺5.35%(台幣),就不要算了。

所以我每月的配息再買的話,這不是複利嗎??

72/44.53 =1.6168年就賺到195萬了吧!!! 這樣夠暴力了吧!!!

接下來,我再把195萬/2再買入 再借100萬再買,就這樣了。
@serch

serch

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#37樓

"aaaa662826"

自己感覺...這樣的投資方式,風險太高,
自己容易台語"繳輸博大",又是保單、又是質借,
自己會越借越多,自己是不敢嘗試啦!
祝福大家一切順利!

a大,適合自己的方法,就是最好的方法,

我是覺得對我是沒任何風險的,而且像韓信點兵,只是我還沒有那麼多兵。
@moboo6611

moboo6611

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#38樓

成就徽章:2023年度影響王
s大,看到您的回覆,我試著釐清s大獲利方式.
投入時間:1.6年約18個月
投入本金:400w(200w為保單質借)
報酬率:44.53%+5.35%約50%(其中44.53%為配息所得)
.......
所以s大的獲利來自兩邊
1.在2020/3-5月間投入至今2021/05/31,報酬25%,(進場點取平均)
2.多開1倍槓桿,所以報酬率x2.
如下圖,s大應該是在去年的3-5月進場並加槓桿獲取50%的報酬.
.....
所以還是因為去年2020/3-5月進場有獲取報酬,而非配息率造成獲利,
而加開槓桿2倍,就是為正負報酬帶來2倍的效果.

而現在一樣的方法是否能在18個月內有類似報酬,就值得大家深思.
或許利用這檔基金的長年期的年化報酬率來做預期結果會更客觀.

ps.配息再投入就可算72法則.

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大道至簡 無為的力量

@serch

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#39樓




Moboo6611大,

沒那麼複雜啦,因為資金調度,如上面時間點二次買入而已。就從去年的八月開始領配息,我是沒再投入(超後悔 ),

每月就可領七萬多塊,就出195萬;投入保單嘍。

未來這支基金一定上上下下,但您配息每月投入的話,速度絕對更快賺到195萬,理論是18至19個月,全部配息賺的。

但這二年就怕配息率調降而已,淨值掉愈多每月用配息買反而配愈多
@moboo6611

moboo6611

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#40樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"
Moboo6611大,

沒那麼複雜啦,因為資金調度,如上面時間點二次買入而已。就從去年的八月開始領配息,我是沒再投入(超後悔 ),

每月就可領七萬多塊,就出195萬;投入保單嘍。

未來這支基金一定上上下下,但您配息每月投入的話,速度絕對更快賺到195萬,理論是18至19個月,全部配息賺的。

但這二年就怕配息率調降而已,淨值掉愈多每月用配息買反而配愈多

......
s大,其實真的沒那麼複雜.
投資就談報酬率,
有配息的就談含息報酬率
如此而已.

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@serch

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#41樓

Moboo6611大,

其實理論上是如此,但第一年會扣手續費,所以沒那麼多的月配,一定要到三年複利才有可能賺回本金。

單領利息的話,單利,就理想狀況(不調降配息率)四年賺回本金。

我看以後我每月po帳單請您幫我算好了。
@jeff6026

jeff6026

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#42樓

S大 有個問題
金管會對於保單解約,或者借款後,
再買保單有嚴格的控制

保單買了再借,再買進去,再借出來
我記得保險公司被抓到
好像會被罰錢的
營業員的業績,某些保險公司也會當成無效的

尤其是核保的對保員,
應該會一直重複跟你確認
你的錢不是解約保單,或者保單借來的
@moboo6611

moboo6611

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#43樓

成就徽章:2023年度影響王
"serch"Moboo6611大,

其實理論上是如此,但第一年會扣手續費,所以沒那麼多的月配,一定要到三年複利才有可能賺回本金。

單領利息的話,單利,就理想狀況(不調降配息率)四年賺回本金。

我看以後我每月po帳單請您幫我算好了。

.....
S大,我想這棟樓就回覆最後一次,我也累了.
您賺了錢替您開心,但要了解是怎麼賺來的.
有時我在想您是真不了解, 還是跟我開玩笑而已.
我是真希望您跟我開玩笑的.
但無論如何,祝您投資順利.

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@serch

serch

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#44樓

"moboo6611"
.....
S大,我想這棟樓就回覆最後一次,我也累了.
您賺了錢替您開心,但要了解是怎麼賺來的.
有時我在想您是真不了解, 還是跟我開玩笑而已.
我是真希望您跟我開玩笑的.
但無論如何,祝您投資順利.

Moboo6611大,不好意思,言詞上如有得罪,請不要見怪。小的語言能力不好,可能說的詞不達意,加上我們的方式不同,

所以可能在意會上,比較沒辦法讓我表達完整讓您了解。但您的心意,小的真的很感謝,沒有取笑的意思。您的解說完整,以我的個性和能

力也沒辦法說得那麼完整,只是努力想表達出來,但文字上可能就走鐘了,這一點請見諒小的表達能力較差嘍。
@serch

serch

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#45樓

"jeff6026"S大 有個問題
金管會對於保單解約,或者借款後,
再買保單有嚴格的控制

保單買了再借,再買進去,再借出來
我記得保險公司被抓到
好像會被罰錢的
營業員的業績,某些保險公司也會當成無效的

尤其是核保的對保員,
應該會一直重複跟你確認
你的錢不是解約保單,或者保單借來的


J大,買的印象中,只是銀行的經理第一次借款有先寫證明單,說是客戶自己的自主行為,然後再錄音說一次自己的自主行為,不是銀行要你這樣做。

第二次和以後,我總共借了四次,就都電話錄音而已。

就像版上有很多例子:買投資型保單有很多負面的情況,看來都是不了解或被理專牽著走然後發生糾紛的。
@philip1596

philip1596

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#49樓

s大 :

你的計算很多很仔細, 想必你花了很多時間,

但請再仔細想想m大的說法,他的內容說出我想說的所有,

重點是:配息率不等於報酬率。

我再提供一個觀點:

有清算機制(斷頭)在金融機構手上的,都要非常慎重,不要認為不會跌50% 60%,歷史上是有出現過的,而2018年的0206事件中,即使做對了方向還是被斷頭。

你如果真要這樣做,在台灣 房貸沒有斷頭機制 只要本利付得出來 都可以繼續你的計畫,例如準備1000萬本金買1000萬的房子貸款7成700萬(或500萬就好) 來做, 這樣沒有被斷頭的風險, 利率也比較低,並且到基富通買沒有手續費,投資型保單費用多。

以上
@阿拉丁

阿拉丁

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#51樓

若是今年不斷將配息投入

待兩年後 肯定嚇嚇叫

但是 不確定是否已斷頭??

----------------------------------

低檔投資、定期定額+低檔加碼

-3% 加一次,-5%加一次

錢甜利家、本多終勝

小微笑也笑得比任何人都大聲

您的定期定額大微笑

不過就是我低檔加碼的小微笑

----------------------------------

@serch

serch

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#52樓

看到大家還有再討論就po一下,還再繼續配息,繼續要再複利下去,

請把黃金大的文不時的再複習一下,您就有信心了 ,

低點最好,愈低我配愈多,不會被斷頭的。

新版較不會用

@Berkeley0404

Berkeley0404

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#53樓

鋒裕匯理基金新興市場債券A南非幣(穩定月配息)

基準日 淨值 配息金額 配息率 配息來自本金
2023/09/29 304.8300 6.7736 26.67% --
2023/08/31 317.8700 6.7736 25.57% 67.56%
2023/07/31 328.2400 6.7736 24.76% 68.35%
2023/06/30 328.8400 7.5082 27.40% 76.05%
2023/05/31 326.4400 7.5082 27.60% 61.89%
2023/04/28 336.8200 7.5082 26.75% 73.93%
2023/03/31 344.4300 7.5082 26.16% 69.77%
2023/02/28 351.9700 7.5082 25.60% 64.98%
2023/01/31 368.6200 7.5082 24.44% 69.40%
 
又過了一年請問大大配息再投入情況如何!!!可以再跟大家談談分享一下

投機者的告白

@沒房子的阿舍

沒房子的阿舍

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#54樓

又過了一年了,照規劃時程應該已經回本了~

S大可否更新一下目前計畫執行的進度呢~

@smallevilcc

smallevilcc

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#55樓

這是舊方法了

而且連動南非幣,勝率極低

賺輸定存還算小事,怕是怕還倒賠不少錢

再加上投資型保單又有不少的成本

 

真的要月月配的話

不如考慮00929

或0056+00878+00919的組合吧

股票也有配合的低利質押方案,如元大證金、群益便利貸

 

借錢也只是把本金放大而已,重點還是整體含息總報酬到底是賺還是賠

若沒有一套適合自身的長期穩定獲利方式,放大本金只是放大虧損而已

 

@moboo6611

moboo6611

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#56樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #55樓 smallevilcc

這是舊方法了

而且連動南非幣,勝率極低

賺輸定存還算小事,怕是怕還倒賠不少錢

再加上投資型保單又有不少的成本

 

真的要月月配的話

不如考慮00929

或0056+00878+00919的組合吧

股票也有配合的低利質押方案,如元大證金、群益便利貸

 

借錢也只是把本金放大而已,重點還是整體含息總報酬到底是賺還是賠

若沒有一套適合自身的穩定獲利方式,放大本金只是放大虧損而已

....

S大是明白人,

有時覺得國內發行一堆高股息ETF也是好事,把喜歡買高配息債券基金吸些資金過去,至少這些高股息ETF的成份股還是賺錢公司,遠比南非幣高配息的一堆債券基金好多了...

我想南非幣高配息債券基金的版塊

應該縮減不少,清醒的清醒,驚醒的也驚醒,剛要介入買高股息產品的人,也有一堆ETF可選了..

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@smallevilcc

smallevilcc

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#57樓

引用 #56樓 moboo6611

....

S大是明白人,

有時覺得國內發行一堆高股息ETF也是好事,把喜歡買高配息債券基金吸些資金過去,至少這些高股息ETF的成份股還是賺錢公司,遠比南非幣高配息的一堆債券基金好多了...

我想南非幣高配息債券基金的版塊

應該縮減不少,清醒的清醒,驚醒的也驚醒,剛要介入買高股息產品的人,也有一堆ETF可選了..


對阿,現在還會買南非幣計價配息基金的人,應該很少了

除了這裡,其它地方也很少看到有人在討論了

 

高股息ETF雖然長期來看輸市值型ETF、正二或台股基金

但至少也有合理的含息總報酬

 

 

@yourdontang

yourdontang

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#58樓

買etf前,我都會看一下成份股是那些,是不是我會想買的個股?但想買是一回事,敢不敢買,又是另一回事。對於傾向價值投資的我,高本益比,高股價成長個股買不下手,但會漲的,常常是這些類股。與其打不贏etf而無作為,不如就加入成為一份子

那為何不買正2,市值型etf?因為不配息或殖利率低,我傾向先衝大現金流,所以先大量佈局高股息etf(目前也有買市值型,00922),再用配息買正2或高波動etf和基金。如此可自成一個封閉理財系統,我不須再投入現金(甚至可以提領現金),用配息再買波動大的,就不會有壓力,這樣更可長可久。

以我目前年配息3XX萬,是時候佈局低或零殖利率etf。以上純個人理財觀點,跟我不同的人,應該很多很多。

@moboo6611

moboo6611

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#59樓

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引用 #58樓 yourdontang

買etf前,我都會看一下成份股是那些,是不是我會想買的個股?但想買是一回事,敢不敢買,又是另一回事。對於傾向價值投資的我,高本益比,高股價成長個股買不下手,但會漲的,常常是這些類股。與其打不贏etf,當然就加入成為一份子

那為何不買正2,市值型etf?因為不配息或殖利率低,我傾向先衝大現金流,所以先大量佈局高股息etf(目前也有買市值型,00922),再用配息買正2或高波動etf和基金。如此可自成一個封閉理財系統,我不須再投入現金(甚至可以提領現金),用配息再買波動大的,就不會有壓力,這樣更可長可久。

以我目前年配息3XX萬,是時候佈局低或零殖利率etf。以上純個人理財觀點,跟我不同的人,應該很多很多。

......

在台灣跟y大以配息為主的應是多數人,

自己是以不配息為主的才是異類吧!😁

 

以無法為有法 以無限為有限

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@yenting66

yenting66

天使人

#60樓

引用 #59樓 moboo6611

......

在台灣跟y大以配息為主的應是多數人,

自己是以不配息為主的才是異類吧!😁

 



也可以說沒錢的是多數人,當資產累積到一定程度時,應付生活所需可能就賣個1張股票就好了,

 

但是還在累積階段時,賣1張可能就是賣掉 1/10 的資產,有配息的產品才能強迫持續儲蓄,

 

又譬如說,資產1100萬可以採用投資不配息1000萬,保留100萬的生活費可以用1~2年,

 

但是如果資產110萬採用投資不配息100萬,只保留10萬的生活費的話,一下子就用完了,

 

這時候選擇100萬配息8%的產品,則會多出接近1倍的生活費,講一講好像變成一切都是命了.........

@moboo6611

moboo6611

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#61樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #60樓 yenting66



也可以說沒錢的是多數人,當資產累積到一定程度時,應付生活所需可能就賣個1張股票就好了,

 

但是還在累積階段時,賣1張可能就是賣掉 1/10 的資產,有配息的產品才能強迫持續儲蓄,

 

又譬如說,資產1100萬可以採用投資不配息1000萬,保留100萬的生活費可以用1~2年,

 

但是如果資產110萬採用投資不配息100萬,只保留10萬的生活費的話,一下子就用完了,

 

這時候選擇100萬配息8%的產品,則會多出接近1倍的生活費,講一講好像變成一切都是命了.........

.....

    1.配息只是投信或基金公司幫你賣掉股票...

      如果還在持續投入資金,何必多此一舉.

    2.另外稅務也是很重要的考量,如果稅率12%以上,

      配息都會多繳稅,稅率越高越不划算,還會被扣二代健保補充稅,

    3.配息能帶來的可能僅有安心感,感覺現金持續流入的安定感,

       差在自己賣不下去,而由制度固定時間賣股發放,就不會心情有起伏~!

    

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@serch

serch

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#62樓

跟大家報告一下進度,已經零本金完成,現在都是領配息,除非南非幣破產不然是非常成功的。


@mrchildren

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#63樓

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恭喜 @serch!當年我的零本金實驗未能完成,慘勝離開後,改買科技基金積極追求資本利得。雖然彼此的方法不同,但看到零本金實驗居然有成功案例誕生了,實在非常開心。

 

方法不同,但賺錢的目標都相同,只是到達山頂的速度不同罷了,大家都可以互相勉勵,相約山頂慶功!

 

看你原本的計畫是四年,結果滿三年就提前完成,有什麼成功的訣竅跟要提醒的地方,可以多分享一下。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@moboo6611

moboo6611

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#64樓

成就徽章:2023年度影響王

恭喜S大,不知這三年的總報酬率和年化報酬率是多少呢?

以無法為有法 以無限為有限

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@天天勝利

天天勝利

天使人

#65樓

引用 #62樓 serch

跟大家報告一下進度,已經零本金完成,現在都是領配息,除非南非幣破產不然是非常成功的。




我真的很認真從頭看到尾......嗯嗯嗯......投資只看報酬率而已

你的做法透過『投資型保單』來借款,放大本金槓桿來賺取利息差

 

假設

3年前你的初始投入本金200萬

3年後的現在賣掉所有標的-負債借款=250萬 (3年總和報酬率25%) 

 

想請教按照以上範例來計算~含息報酬率是多少?

 

還有您這段話滿怪的....年化配息率18.13%,不管投入多少還是18.13%,會因為本金變多利息變多 但%數不變

以NN(L)新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息)為例,現配息率五月為18.13%,二百萬都買的話配息為36.26%。

 

我也是透過質押+借款來放大本金槓桿

每隔一段時間我會計算扣掉所有借款+利息後,我的淨資產是否有成長

如果沒有成長還被利息吃掉,就是一個失敗的操作反之亦然。

@yenting66

yenting66

天使人

#66樓

粗步計算,主要應該是自備一半的原因,所以可以衝到3年完成這個計劃

 

@Easy Money

Easy Money

註冊會員

#68樓

引用 #62樓 serch

跟大家報告一下進度,已經零本金完成,現在都是領配息,除非南非幣破產不然是非常成功的。



恭喜恭喜,S大真的神!!!

 

南非幣在低點進入真的可以做到0本金,3年就完成真的太厲害了!!!

@Easy Money

Easy Money

註冊會員

#69樓

引用 #64樓 moboo6611

恭喜S大,不知這三年的總報酬率和年化報酬率是多少呢?

 

本金195

基金質借200

保單現值246

三年共領配息280

三年基金質借利息22.8

 

三年總獲利:

246+280-195-200-22.8=108.2

 

三年總報酬:

108.2÷195x100%=55.487%

 

以上是正解供強友們參考

@天天勝利

天天勝利

天使人

#70樓

我大約理解0本金的意思,試算如下有錯誤再提出

該基金績效3年0.72% (不含息)

每年領配息18.13%,領了3年累積54.39%

利用槓桿放大本金再加54.39%

所以3年累積領息108.78%,已經超過100%=0本金意思

 

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#71樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #70樓 天天勝利

我大約理解0本金的意思,試算如下有錯誤再提出

該基金績效3年0.72% (不含息)

每年領配息18.13%,領了3年累積54.39%

利用槓桿放大本金再加54.39%

所以3年累積領息108.78%,已經超過100%=0本金意思

 

.......

0本金一般是認為配息配回本金後,裡面多的都是賺的.

所以被認為是成功經驗.

但目前自己的認知,0本金其實是算中性用詞,

既然是0本金,那一定有賺,但是否成功有待商榷?

.....

0本金只要取回本金,其餘都是賺的,

取回本金一般認為是配息配回本金,但還有自行賣股也可以取回本金.

所以0本金有點是假議題,其實代表的就是有賺錢的意思 .

ex.

    定存一年100w,利率1%,一年後變101w,取回100w,留1w續滾, 也是0本金,1年報酬1%.

    買某股票100w,一年後變120w,取回100w,留20w續滾,也是0本金,1年報酬20%

    買某配息基金100w放5年,配回100w,剩餘20w續滾,也是0本金,5年報酬20%.

    買某不配息基金100w放5年獲利20%為120w,贖回100w,留20w續滾,也是0本金 ,5年報酬20%.

..........

以上隨便舉例,都是0本金...

但成功與否就看個人了.

 

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@天天勝利

天天勝利

天使人

#72樓

引用 #71樓 moboo6611

.......

0本金一般是認為配息配回本金後,裡面多的都是賺的.

所以被認為是成功經驗.

但目前自己的認知,0本金其實是算中性用詞,

既然是0本金,那一定有賺,但是否成功有待商榷?

.....

0本金只要取回本金,其餘都是賺的,

取回本金一般認為是配息配回本金,但還有自行賣股也可以取回本金.

所以0本金有點是假議題,其實代表的就是有賺錢的意思 .

ex.

    定存一年100w,利率1%,一年後變101w,取回100w,留1w續滾, 也是0本金,1年報酬1%.

    買某股票100w,一年後變120w,取回100w,留20w續滾,也是0本金,1年報酬20%

    買某配息基金100w放5年,配回100w,剩餘20w續滾,也是0本金,5年報酬20%.

    買某不配息基金100w放5年獲利20%為120w,贖回100w,留20w續滾,也是0本金 ,5年報酬20%.

..........

以上隨便舉例,都是0本金...

但成功與否就看個人了.

 


說得很好就跟很多人存股N年後都說0本金,配息都是多的....

到底報酬多少? 資金有沒有效益? 他們都不在乎.....

怎麼操作理解都沒關係

重要的是每年凈資產提升多少? 這才是重中之重

 

@Peaceful

Peaceful

名人堂成員

#73樓

成就徽章:2023年度題材王

引用 #71樓 moboo6611

.......

0本金一般是認為配息配回本金後,裡面多的都是賺的.

所以被認為是成功經驗.

但目前自己的認知,0本金其實是算中性用詞,

既然是0本金,那一定有賺,但是否成功有待商榷?

.....

0本金只要取回本金,其餘都是賺的,

取回本金一般認為是配息配回本金,但還有自行賣股也可以取回本金.

所以0本金有點是假議題,其實代表的就是有賺錢的意思 .

ex.

    定存一年100w,利率1%,一年後變101w,取回100w,留1w續滾, 也是0本金,1年報酬1%.

    買某股票100w,一年後變120w,取回100w,留20w續滾,也是0本金,1年報酬20%

    買某配息基金100w放5年,配回100w,剩餘20w續滾,也是0本金,5年報酬20%.

    買某不配息基金100w放5年獲利20%為120w,贖回100w,留20w續滾,也是0本金 ,5年報酬20%.

..........

以上隨便舉例,都是0本金...

但成功與否就看個人了.

 

經典、夠傳神的舉例!

做實驗是個勇敢的挑戰,要用時間資金來證明是否能達成目標,如M大與樓主的零本金實驗或很多強友最常用的定期定額不停扣的過程,的確需要勇氣,最終還是回歸到個人對操作策略的拿捏,掌握自己喜愛的也覺得舒適有信心的操作策略,重點還是在整體資產的累積是否提升與投資過程的Fu,漲歡喜、跌也舒坦,如果能練到波瀾不興的心境,那應該是投資的最高境界了,我個人蠻欣賞Mo大的再平衡策略+挑對經歷多空循環的優質標的這樣的組合,如果強友能實際走過一遭多空循環,很大機率會體會到如此的心態,我自己也在體會ing.........。

記得時常抬頭仰望星空,不要老是俯瞰雙腳

@serch

serch

註冊會員

#74樓

195萬總投入金額,配息到如今已配給我…這個月算下去的話280幾萬,所以就繼續看下去了,看能撐到什麼時候?

質借算二百萬,除非不得已才還,還一點點,也不會還完。

月配最差是每月54155台幣


54155x12/1950000=33.326%配息率

 

 

星宇航空訂17架A350傳砸了1800億台幣,媒体關心星宇航空的資金來源,張國煒董事長說資金60億,他表示:「沒有人笨到把自己的錢拿出來」,這些都是銀行的錢。因每家航空公司都跟銀行借錢出來,再來增資,並且讓有興趣的外資、本國企業進行投資。

 

負債50萬:說明你瞭解金融商品

負債100萬:說明你有還款能力

負債500萬:說明你有房有車

負債5000萬:說明你有能力且生活有品味

負債5億:你一定是一家上市公司的老總

負債0的人:基本上你應該是個一事無成的人

 

最近又跟銀行借了6百多萬再買投資型保單,保單再借了3百多萬,總共快一千萬,但不是買南非幣了,快退休不敢再玩南非幣了。

綜合建議:  投資型保單是能讓您人生翻轉的產品,但不要玩南非幣。目前心得。

每月配息大部分定存起來,預計到一千萬就退休。(大約二到四年)

目前月配二十幾萬台幣。

 

@天天勝利

天天勝利

天使人

#75樓

我認真試算了一下 『鋒裕匯理基金新興市場債劵A年非幣(穩定月配息)』

從我查的到配息開始2014年10月31日淨值1008元~到2024年4月30日淨值291.4元

投資時程115月領配息金額1161.9元

 

假設2014年單筆買入1008萬

經過115月領息1161.9萬,本金剩餘291.4萬

投資總報酬291.4萬+1161.9萬-1008萬=445.3萬

115月總報酬率約44%,平均年化報酬率4.59%

 

從這裡可以看出確實是領息0本金

但是初始本金減少7成

意思你的0本金有7成來自你的口袋.....

 

補充一下該基金月報

債劵殖利率只有9.47%,配息20幾%給你...

10年來最好報酬年度10.98%

 

@serch

serch

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#76樓

引用 #64樓 moboo6611

恭喜S大,不知這三年的總報酬率和年化報酬率是多少呢?

m大,
本金(成本)是195萬買投資型保單,
現今借款金額算200萬,
整張保單清算的話246萬,
配息到這個月算領了280萬,
從2020/8/6第一次配息,

其他不會算了???

@serch

serch

註冊會員

#77樓

引用 #63樓 mrchildren

恭喜 @serch!當年我的零本金實驗未能完成,慘勝離開後,改買科技基金積極追求資本利得。雖然彼此的方法不同,但看到零本金實驗居然有成功案例誕生了,實在非常開心。

 

方法不同,但賺錢的目標都相同,只是到達山頂的速度不同罷了,大家都可以互相勉勵,相約山頂慶功!

 

看你原本的計畫是四年,結果滿三年就提前完成,有什麼成功的訣竅跟要提醒的地方,可以多分享一下。

M大,您太謙虛了,因為用小錢不到二百萬,賠了不會傷筋斷骨,您當初是我的三倍多資金,心理素質一定要更強,所以很佩服您。

成功的訣竅跟要提醒的地方  實在不敢當,

跟您一樣,最後還是保守一點不要玩南非幣,匯率真的把獲利抵消掉了,多花一年時間才回本。

不過這個經驗,讓我以後敢玩大錢,千萬以上開槓桿的話,心理上不會怕了。

@Easy Money

Easy Money

註冊會員

#78樓

引用 #76樓 serch

m大,
本金(成本)是195萬買投資型保單,
現今借款金額算200萬,
整張保單清算的話246萬,
配息到這個月算領了280萬,
從2020/8/6第一次配息,

其他不會算了???

 

本金195

基金質借200

保單現值246

三年共領配息280

三年基金質借利息22.8

 

三年總獲利:

246+280-195-200-22.8=108.2

 

三年總報酬:

108.2÷195x100%=55.487%

 

以上是正解供強友們參考

@佛系投資

佛系投資

註冊會員

#79樓

引用 #78樓 Easy Money

 

成本200萬,目前含息總資產是保單價值246萬+已拿取的配息280萬=526萬

所以三年是賺了526萬-200萬=326萬,三年總體報酬率是163%

平均年化報酬率是38%

 

這績效真的是很誇張,應該打敗99%的基金了

 




恭喜S大!!!

@shwuzm

shwuzm

註冊會員

#80樓

引用 #76樓 serch

m大,
本金(成本)是195萬買投資型保單,
現今借款金額算200萬,
整張保單清算的話246萬,
配息到這個月算領了280萬,
從2020/8/6第一次配息,

其他不會算了???

我是操作南非幣配息基金
手法當然跟大多數人不一樣
保單質借我也有做
信貸我也有

房增貸我也有
我理債從2019年開始到現在

累積到500萬成本,但我沒法算淨值

因為都是配息繳貸款,買房子買車子買不動產

所以基本上沒法算淨值,硬要算基本都是3700萬以上

年化報酬率32%

月配息36萬->目標到50萬就開始快速配置美元資產

因為有固定操作,基本上每個月都會增加1-2千塊配息

總配息快900萬

 

就是愛現金流創造財富

★★★★★★★★★★★★★

你的時間有限

所以不要浪費時間為別人而活

不要被教條所限

不要活在別人的觀念裡

不要讓別人的意見

左右自己內心的聲音

最重要的是,勇敢的

去追隨自己的心靈和直覺

@天天勝利

天天勝利

天使人

#81樓

引用 #78樓 Easy Money

 

成本200萬,目前含息總資產是保單價值246萬+已拿取的配息280萬=526萬

所以三年是賺了526萬-200萬=326萬,三年總體報酬率是163%

平均年化報酬率是38%

 

這績效真的是很誇張,應該打敗99%的基金了

 




是不是算錯了?

 

本金195萬+借款200萬=總投入395萬

保單價值246萬+領息280萬=526萬

總收入526萬

總支出395萬

526萬-395萬=131萬 (還沒計算到借款利息)

 

保單+借款創造395萬本金投入,3年獲利131萬

3年總和報酬率33%

如果排除200萬借款不算入本金報酬3年67%

 

重點

保單剩餘價值246萬,當初花395萬買這張保單

過了3年保單價值從395萬變成246萬,本金規模縮水6成更正為37.7%

395萬-246萬=149萬 從你口袋配錢給你

 

意思是280萬配息有一半以上都是從你口袋拿的...

 

 

 

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#82樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #81樓 天天勝利


是不是算錯了?

 

本金195萬+借款200萬=總投入395萬

保單價值246萬+領息280萬=526萬

總收入526萬

總支出395萬

526萬-395萬=131萬 (還沒計算到借款利息)

 

利用保單+借款創造395萬本金投入,3年獲利131萬

3年總和報酬率33%

如果排除200萬借款不算入本金報酬3年67%

 

重點

保單剩餘價值246萬,當初花395萬買這張保單

意思過了3年保單價值從395萬變成246萬,本金規模縮水近6成。

也符合每次配息含本金60~70%

.....

大大算得沒錯.

s 大2020/8開始收到配息,投資時間約2020/7~2024/04=3年10個月.

這段期間總報酬33%,投資46個月, 年化約7.7%.

如用排除200w借款,不計利息,報酬67%,年化約14.3%.(槓桿約2倍報酬,尚需扣掉利息)

.......

以上是單筆投入計算報酬,不過按此基金那時單筆投入的話應不會有這樣的績效.

可能是s大在這期間有做配息再投入操作所得報酬.

 

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@天天勝利

天天勝利

天使人

#83樓

引用 #80樓 shwuzm

我是操作南非幣配息基金
手法當然跟大多數人不一樣
保單質借我也有做
信貸我也有

房增貸我也有
我理債從2019年開始到現在

累積到500萬成本,但我沒法算淨值

因為都是配息繳貸款,買房子買車子買不動產

所以基本上沒法算淨值,硬要算基本都是3700萬以上

年化報酬率32%

月配息36萬->目標到50萬就開始快速配置美元資產

因為有固定操作,基本上每個月都會增加1-2千塊配息

總配息快900萬

 

附加圖片

 

 


請問這張圖從2019年投入到現在含息報酬7.01%沒錯吧?

 

@天天勝利

天天勝利

天使人

#84樓

其實以前我差點被高配息迷惑.....

每年配10% 10年0本金

每年配20% 5年0本金

把錢借下去付銀行2~3%利息,槓桿開下去還能縮短0本金時間

我慶幸自己沒有買.....高配息下去就沒了複利效果

 

 

@serch

serch

註冊會員

#85樓

引用 #82樓 moboo6611

.....

大大算得沒錯.

s 大2020/8開始收到配息,投資時間約2020/7~2024/04=3年10個月.

這段期間總報酬33%,投資46個月, 年化約7.7%.

如用排除200w借款,不計利息,報酬67%,年化約14.3%.(槓桿約2倍報酬,尚需扣掉利息)

.......

以上是單筆投入計算報酬,不過按此基金那時單筆投入的話應不會有這樣的績效.

可能是s大在這期間有做配息再投入操作所得報酬.

 

m大,謝謝您的分析,其它各位大大的熱心也讓我了解了年化的意義,感謝大家。


只是投資型保單真的是一項很好的設計,理論上我借的二百萬是不用還的,我也不會還,因為每年只要繳少少的利息,比房貸還少,除非斷頭我才會還一點點,讓保單不會斷頭。



@serch

serch

註冊會員

#86樓

引用 #80樓 shwuzm

我是操作南非幣配息基金
手法當然跟大多數人不一樣
保單質借我也有做
信貸我也有

房增貸我也有
我理債從2019年開始到現在

累積到500萬成本,但我沒法算淨值

因為都是配息繳貸款,買房子買車子買不動產

所以基本上沒法算淨值,硬要算基本都是3700萬以上

年化報酬率32%

月配息36萬->目標到50萬就開始快速配置美元資產

因為有固定操作,基本上每個月都會增加1-2千塊配息

總配息快900萬

 

附加圖片

 

 

s大,您也太神了,我本來的一千萬也想全部用南非幣操作,這樣我每月的現金流就有45萬的月配息了,加上原本的12萬多月配,每月現金流是57萬台幣。

還好生活算餘裕,每月的現金流都剩很多,所以不太想那麼沖了,現在一千萬保單連結的是美金和澳幣,雖然月配24萬,但生活更餘裕,退休後資產一定會穩定上揚的。

我想我再年輕10歲的話就會如此操作,但現階段快退休,就穩穩的玩了。

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#87樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #85樓 serch

m大,謝謝您的分析,其它各位大大的熱心也讓我了解了年化的意義,感謝大家。


只是投資型保單真的是一項很好的設計,理論上我借的二百萬是不用還的,我也不會還,因為每年只要繳少少的利息,比房貸還少,除非斷頭我才會還一點點,讓保單不會斷頭。



.....

     我是沒投資型保單,但我想s大的的借款類似理財型房貸,

     借款只需還利息,只是不知這利息是多少?

     理財型房貸利息約2.5%

     還有各種借貸利息也不高

     信貸約2%

     股票質押約2~3%

     能妥當使用的話,能借就借,充當現金流來源.

     

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@天天勝利

天天勝利

天使人

#88樓

引用 #85樓 serch

m大,謝謝您的分析,其它各位大大的熱心也讓我了解了年化的意義,感謝大家。


只是投資型保單真的是一項很好的設計,理論上我借的二百萬是不用還的,我也不會還,因為每年只要繳少少的利息,比房貸還少,除非斷頭我才會還一點點,讓保單不會斷頭。



有個問題請教

3年前保單價值395萬>借款200萬 (不用還錢)

現在保單價值246萬>借款200萬 (不用還錢)本金減損37.7%

依照過去3年經驗 本金減損37.7%

 

3年後保單價值153.3萬<借款200萬,這時候要還錢吧? 不然花錢再買保單?

@serch

serch

註冊會員

#89樓

 

引用 #87樓 moboo6611

.....

     我是沒投資型保單,但我想s大的的借款類似理財型房貸,

     借款只需還利息,只是不知這利息是多少?

     理財型房貸利息約2.5%

     還有各種借貸利息也不高

     信貸約2%

     股票質押約2~3%

     能妥當使用的話,能借就借,充當現金流來源.

     

https://es.allianz.com.tw/customer/product/investment/declare_rate_d/INTUL02?QUERY_DATE_FROM=20190921&QUERY_DATE_TO=20200921
今年利率算3.89%,

理財型房貸比保單質借好,保單質借會斷頭,但機會很小,可忽略不計,只要還一點讓它不要斷頭就好了。理財型房貸的風險是銀行不續約就要還。

信貸的話七年要還完,每月現金流較有壓力,不建議買投資型保單來操作,投資要優雅,不要太急促。

股票的話都沒經驗,但質押的意義跟保單質借的觀念很像,也會斷頭,理解上好像如此。

@serch

serch

註冊會員

#90樓

 

引用 #88樓 天天勝利

有個問題請教

3年前保單價值395萬>借款200萬 (不用還錢)

現在保單價值246萬>借款200萬 (不用還錢)本金減損37.7%

依照過去3年經驗 本金減損37.7%

 

3年後保單價值153.3萬<借款200萬,這時候要還錢吧? 不然花錢再買保單?

 

借款200萬的下降到90%以上的話,我才會還一點點,然後再看市場和匯率,90%以上再還一點點,不然會斷頭的。

@天天勝利

天天勝利

天使人

#91樓

引用 #89樓 serch

 

https://es.allianz.com.tw/customer/product/investment/declare_rate_d/INTUL02?QUERY_DATE_FROM=20190921&QUERY_DATE_TO=20200921
今年利率算3.89%,

理財型房貸比保單質借好,保單質借會斷頭,但機會很小,可忽略不計,只要還一點讓它不要斷頭就好了。理財型房貸的風險是銀行不續約就要還。

信貸的話七年要還完,每月現金流較有壓力,不建議買投資型保單來操作,投資要優雅,不要太急促。

股票的話都沒經驗,但質押的意義跟保單質借的觀念很像,也會斷頭,理解上好像如此。


每個人觀念不同,你聽聽就好可以左耳進右耳出

如果本身持有長期保單,為了要活化資金效益,借款出來用這樣很好

但...為了保單質借便宜不用還本金,買入該筆保單然後再借出來?好像有點本末倒置

大大認為保單斷頭機會很低,所以才去借款出來沒錯吧

該筆基金10年減損7成

大大投入3年多減損37.7%

每年都要減損10%以上,怎麼看風險都很高.....

 

雖然每個月領錢很開心

假設投入1000萬每年看著本金減少10%以上很心痛

好像我的口袋破一個洞永遠都補不起來

保險公司扣掉佣金行政管理費後,把錢交到我的手上。

好像吸了我的血再吐一些出來給我。

 

偷偷跟您說股票質押利率2~3%

 

 

 

@bear6400

bear6400

註冊會員

#92樓

太複雜看不清楚。

我們就以現況,所有資訊進行簡化,把它全部用"金額"表示。

保單虧損什麼的不管,現值就是246。

3年總領現金就是280。

利息要計就是爆力算200*0.038*3=22.8。

我們現在把質措還掉,保單解掉,算上收到的現金,再扣掉利息錢,就是:

246+280-195-200-22.8=108.2

這108.2就是3年來,以本金195,用儘各總手法運作出來的收益。

所以3年總獲利就是:

108.2/195*100%=55.487%

除3年

年化就是:

18.495%

口袋破洞啊!斷頭啊!什麼的就不用說了,這就是結果論,沒錯吧?

有沒有什麼實值"金額"我沒算到的?

如果沒有,那就醬囉…

@serch

serch

註冊會員

#93樓

引用 #91樓 天天勝利


每個人觀念不同,你聽聽就好可以左耳進右耳出

如果本身持有長期保單,為了要活化資金效益,借款出來用這樣很好

但...為了保單質借便宜不用還本金,買入該筆保單然後再借出來?好像有點本末倒置

大大認為保單斷頭機會很低,所以才去借款出來沒錯吧

該筆基金10年減損7成

大大投入3年多減損37.7%

每年都要減損10%以上,怎麼看風險都很高.....

 

雖然每個月領錢很開心

假設投入1000萬每年看著本金減少10%以上很心痛

好像我的口袋破一個洞永遠都補不起來

保險公司扣掉佣金行政管理費後,把錢交到我的手上。

好像吸了我的血再吐一些出來給我。

 

偷偷跟您說股票質押利率2~3%

 

 

 

感謝各位大大熱心,也是在這個網站學到樂活的方法,感激都來不及了。

 

您能費心經驗交流,我們就能學到更多的財商知識,謝謝大家。



@Easy Money

Easy Money

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#94樓

 

引用 #92樓 bear6400

太複雜看不清楚。

我們就以現況,所有資訊進行簡化,把它全部用"金額"表示。

保單虧損什麼的不管,現值就是246。

3年總領現金就是280。

利息要計就是爆力算200*0.038*3=22.8。

我們現在把質措還掉,保單解掉,算上收到的現金,再扣掉利息錢,就是:

246+280-195-200-22.8=108.2

這108.2就是3年來,以本金195,用儘各總手法運作出來的收益。

所以3年總獲利就是:

108.2/195*100%=55.487%

除3年

年化就是:

18.495%

口袋破洞啊!斷頭啊!什麼的就不用說了,這就是結果論,沒錯吧?

有沒有什麼實值"金額"我沒算到的?

如果沒有,那就醬囉…


B大這個算法是正確的
不管其他人怎麼講,確實三年獲利108萬是事實

本金195萬然後開槓桿,三年總報酬率確實是55.487%

結果論確實是三年達成0本金然後還多獲利108萬

@shwuzm

shwuzm

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#95樓

各位前輩都有自己的想法,都沒錯

 

小弟提供自己2019年的概念,不能說完成多少,但起碼已經算快結束了,分享給大家,沒有要與論,不是每個人都喜歡這樣子理財/債

 

買高高高~配息基金要搞清楚幾個觀念

 

第一:你的目的是什麼,先釐清目的,是現金流還是資本利得

 

第二:你買的標的特性是什麼,優勢是什麼

 

以上2點取決你的標的跟方法

 

不要跟巴菲特比報酬率,人家年化報酬20%打趴一堆人40%~50%,各位槓桿絕對沒有比他大

 

信貸/房貸/質借都這些都是小資族的手段,不是賺錢跟虧錢的是非題

 

(如果還覺得槓桿就算當下結算成本,可以去看一本書 底層邏輯2,他會有講解)

 

理財或借貸都是布局,達到目的不擇手段

 

垃圾標的跟雜幣淨值虧損高,但配息也相對高----->撇開基金倒閉的問題

 

我舉我自己的例子

 

我買台股,要達到我的目標配息需要花50年

 

我買美元高配息,達到我的目標需要花30年

 

我買雜幣爛標的,達到我的目標需要花10年

 

所謂的目標是配息,虧損就不用看,越長的時間虧損下來越痛苦

 

結論: 如果你是主打配息,就好好運用配息去創造財富,如果硬要跟配本金撥給你,那有何不可,我10塊錢配給你換到100塊,這樣也不錯

 

所以玩這類高配息

 

1.不可以單筆操作

 

2.不可只做一次

 

3.不要關注於虧損,要注重你創造的資產

 

4.降低風險只有提高配息跟槓桿的差距,風險相對就變低很多

 

以上建議,不認同的也沒關係,每個人找到自己合適的就好,因為賺錢虧錢都不會有人幫你,都是自己對自己負責

就是愛現金流創造財富

★★★★★★★★★★★★★

你的時間有限

所以不要浪費時間為別人而活

不要被教條所限

不要活在別人的觀念裡

不要讓別人的意見

左右自己內心的聲音

最重要的是,勇敢的

去追隨自己的心靈和直覺

@天天勝利

天天勝利

天使人

#96樓

配息流跟資本利得流果然只能一邊一國~呵呵

小菜菜的我本來只會定期定期額亂買一通,還真買過配息標的

拜讀「生命週期投資法」跟強基金論壇神人大文章後

去年6月開始轉型,利用負債錢滾錢

11個月來扣掉負債,淨資產成長53%,不用繳一毛稅都是資本利得

總資產含負債11個月來成長239%,錢好像越借越多....

一點小資產金額就不秀出來~附個圖

 

期望維持下去

 

祝大家賺大錢

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#97樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #96樓 天天勝利

配息流跟資本利得流果然只能一邊一國~呵呵

小菜菜的我本來只會定期定期額亂買一通,還真買過配息標的

拜讀「生命週期投資法」跟強基金論壇神人大文章後

去年6月開始轉型,利用負債錢滾錢

11個月來扣掉負債,淨資產成長53%,不用繳一毛稅都是資本利得

期望維持下去

 

祝大家賺大錢

.....

     不至於啦~賺自己能賺的就好,總好過於賠

 

     高月配息=最安心

     高月配息+桿槓=安心

     高月配息+桿槓+來回操作=安心中找突擊機會

     雖然基金報酬不高,但加了槓桿,就能好一些,再利用下跌把配息部份加回去,

     所以利用高配息機制帶來安心感,安心感中開槓桿,報酬獲利主要會建立在操作上.

 

           

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@佛系投資

佛系投資

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#98樓

這應該是我第一次看到有人玩南非幣零本金成功

重點是三年回本真的很快

代表此槓桿策略是可行的

小弟我打從心底佩服

@Easy Money

Easy Money

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#100樓

上面有些算法算錯了,我這裡直接統整最正確的算法

 

本金195

基金質借200

保單現值246

三年共領配息280

三年基金質借利息22.8

 

三年總獲利:

246+280-195-200-22.8=108.2

 

三年總報酬:

108.2÷195x100%=55.487%

 

以上是正解供強友們參考

@天天勝利

天天勝利

天使人

#101樓

引用 #99樓 Kkk1

    天大高招,小弟佩服!

    祝福投資順利!

 

     PS和天大同溫層,小弟與有榮焉!


我只是小小咖而已比不上論壇各位大大,舉個親身案例,我跟親人去年同時進場,親人有現金流需求選擇高股息配息策略,我選擇市值型策略,投入本金價值大約是親人的2倍,前一段時間我們在討論伊朗飛彈打到台灣股市大跌千點,對帳單一看資產現值差距由2倍變成4倍,當然大跌時高股息比較抗跌,市值型跌的很嚴重,是優點也是缺點,沒有最好的策略,只有最適合自己的策略共勉之。

 

@佛系投資

佛系投資

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#102樓

引用 #100樓 Easy Money

上面有些算法算錯了,我這裡直接統整最正確的算法

 

本金195

基金質借200

保單現值246

三年共領配息280

三年基金質借利息22.8

 

三年總獲利:

246+280-195-200-22.8=108.2

 

三年總報酬:

108.2÷195x100%=55.487%

 

以上是正解供強友們參考

 

感謝E大的統整,一目了然



@smallevilcc

smallevilcc

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#104樓

恭喜版大賺錢

 

撇除配不配息,經Easy Money大大整理後

看起來應該就是本金195萬,扣除成本3年後賺了108萬

 

零本金觀念可以參考這篇文章跟影片

存股可以存到「零成本」?那只是你的錯覺,快點醒醒吧!

 

另外,接近4%的利息,應該不算便宜

 

相同的資金,3年前投入台股標的

也是能得到不錯的績效

而且只是單純的單筆買進跟長期持有

 

@yenting66

yenting66

天使人

#105樓

引用 #101樓 天天勝利


我只是小小咖而已比不上論壇各位大大,舉個親身案例,我跟親人去年同時進場,親人有現金流需求選擇高股息配息策略,我選擇市值型策略,投入本金價值大約是親人的2倍,前一段時間我們在討論伊朗飛彈打到台灣股市大跌千點,對帳單一看資產現值差距由2倍變成4倍,當然大跌時高股息比較抗跌,市值型跌的很嚴重,是優點也是缺點,沒有最好的策略,只有最適合自己的策略共勉之。

 


投資策略確實沒有最好的,只有最適合自己的,每個人的當下狀況也不盡相同,

 

尤其是親朋好友,大部分會建議比較中性的說法,積極組合跟保守組合,

 

以後聊天時,你無論講賺賠多(積極)或賺賠少(保守)都不尷尬,

 

至於爭輸贏,爭贏了如果失去友誼,那又何必呢

 

 

@bear6400

bear6400

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#106樓

雖然文字內容沒毛病,但個人看了不太舒服…

引用 #100樓 Easy Money

上面有些算法算錯了,我這裡直接統整最正確的算法

 

本金195

基金質借200

保單現值246

三年共領配息280

三年基金質借利息22.8

 

三年總獲利:

246+280-195-200-22.8=108.2

 

三年總報酬:

108.2÷195x100%=55.487%

 

以上是正解供強友們參考

沒想到會有這種事,也沒截圖留證據就是了,看的懂的人就懂,不知道的不知道就好,不舒服我還是想表達一下。

 

 

@天天勝利

天天勝利

天使人

#107樓

引用 #104樓 smallevilcc

恭喜版大賺錢

 

撇除配不配息,經Easy Money大大整理後

看起來應該就是本金195萬,扣除成本3年後賺了108萬

 

零本金觀念可以參考這篇文章跟影片

存股可以存到「零成本」?那只是你的錯覺,快點醒醒吧!

 

另外,接近4%的利息,應該不算便宜

 

相同的資金,3年前投入台股標的

也是能得到不錯的績效

而且只是單純的單筆買進跟長期持有

 


突破盲腸突破迷思 大仁哥的說明鏗鏘有力 一語中的

@moboo6611

moboo6611

名人堂成員

#108樓

成就徽章:2023年度影響王

引用 #104樓 smallevilcc

恭喜版大賺錢

 

撇除配不配息,經Easy Money大大整理後

看起來應該就是本金195萬,扣除成本3年後賺了108萬

 

零本金觀念可以參考這篇文章跟影片

存股可以存到「零成本」?那只是你的錯覺,快點醒醒吧!

 

另外,接近4%的利息,應該不算便宜

 

相同的資金,3年前投入台股標的

也是能得到不錯的績效

而且只是單純的單筆買進跟長期持有

 

.....
用相對應serch大的時間做簡單對比,

2020/07-2024/04,

的確投資每人屬性不同,

對自己來說,會在意機會成本,

開槓桿更在意機會成本,因為都付利息了。

 

以無法為有法 以無限為有限

大道至簡 無為的力量

@Aaron 薑

Aaron 薑

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#109樓

引用 #89樓 serch

 

https://es.allianz.com.tw/customer/product/investment/declare_rate_d/INTUL02?QUERY_DATE_FROM=20190921&QUERY_DATE_TO=20200921
今年利率算3.89%,

理財型房貸比保單質借好,保單質借會斷頭,但機會很小,可忽略不計,只要還一點讓它不要斷頭就好了。理財型房貸的風險是銀行不續約就要還。

信貸的話七年要還完,每月現金流較有壓力,不建議買投資型保單來操作,投資要優雅,不要太急促。

股票的話都沒經驗,但質押的意義跟保單質借的觀念很像,也會斷頭,理解上好像如此。

請教 S 大,您購買的投資型保單是哪一支,方便透露一下嗎?

@serch

serch

註冊會員

#110樓

引用 #109樓 Aaron 薑

請教 S 大,您購買的投資型保單是哪一支,方便透露一下嗎?

個人買的是安聯,但最近又買一張的話覺得他的投資成本太高了,保費成本是4.98%,質借利率是3.89%。可能會解約...

現在找到便宜費用的保單是法巴保費成本未知??,質借利率是2.18%
但我未確定好,確定好的話會再買一張。除非台灣能找到更好的投資工具。(房地產投資保單是階級翻身的好工具)

如果版上大大有成本更低的保單可以介紹的話,請告知一下,感激不盡。謝謝您們。

最近買的那一張安聯,發現不能操作新興市場南非幣的標的,所以我這個方法無法複製使用了,只能等到金管會或相關單位解禁,(我不知道哪一單位限制了投資選擇????)能再投資高配息的標的。

現在發現最好的月配率是11%,質借一倍的話就能22%,(說明一下,現在不操作南非幣了。)

投型保單我把它視為投資工具,不是保險,要操作它的話,請具備一些基本工夫,不然版上一大堆失敗的例子,看了也覺得很替他們難過。(我也失敗過)

@Student

Student

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#111樓

引用 #110樓 serch

個人買的是安聯,但最近又買一張的話覺得他的投資成本太高了,保費成本是4.98%,質借利率是3.89%。可能會解約...

現在找到便宜費用的保單是法巴保費成本未知??,質借利率是2.18%
但我未確定好,確定好的話會再買一張。除非台灣能找到更好的投資工具。(房地產投資保單是階級翻身的好工具)

如果版上大大有成本更低的保單可以介紹的話,請告知一下,感激不盡。謝謝您們。

最近買的那一張安聯,發現不能操作新興市場南非幣的標的,所以我這個方法無法複製使用了,只能等到金管會或相關單位解禁,(我不知道哪一單位限制了投資選擇????)能再投資高配息的標的。

現在發現最好的月配率是11%,質借一倍的話就能22%,(說明一下,現在不操作南非幣了。)

投型保單我把它視為投資工具,不是保險,要操作它的話,請具備一些基本工夫,不然版上一大堆失敗的例子,看了也覺得很替他們難過。(我也失敗過)


S大,請問您的成功經驗是買安聯的哪一張保單 ?

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

當別人貪婪時保持恐懼,在別人恐懼時展現貪婪。
Be fearful when others are greedy. Be greedy when others are fearful.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------

@天天勝利

天天勝利

天使人

#112樓

 

引用 #110樓 serch

個人買的是安聯,但最近又買一張的話覺得他的投資成本太高了,保費成本是4.98%,質借利率是3.89%。可能會解約...

現在找到便宜費用的保單是法巴保費成本未知??,質借利率是2.18%
但我未確定好,確定好的話會再買一張。除非台灣能找到更好的投資工具。(房地產投資保單是階級翻身的好工具)

如果版上大大有成本更低的保單可以介紹的話,請告知一下,感激不盡。謝謝您們。

最近買的那一張安聯,發現不能操作新興市場南非幣的標的,所以我這個方法無法複製使用了,只能等到金管會或相關單位解禁,(我不知道哪一單位限制了投資選擇????)能再投資高配息的標的。

現在發現最好的月配率是11%,質借一倍的話就能22%,(說明一下,現在不操作南非幣了。)

投型保單我把它視為投資工具,不是保險,要操作它的話,請具備一些基本工夫,不然版上一大堆失敗的例子,看了也覺得很替他們難過。(我也失敗過)


大約理解S大的操作模式

 

1. 100萬本金投入保單 

2. 用保單借出100萬

3. 準備100萬現金或定存以防斷頭,這個金額可視風險增減

 

準備金100萬時+100萬本金,操作200萬保單槓桿比1:1 曝險100%

準備金50萬時+100萬本金, 操作200萬保單槓桿比1:1.25 曝險125%

 

選擇保單借款好處是斷頭機會低

按照以上比例當保單價值從200萬→110萬才需要補錢 (用股票質押200萬→130萬就要補錢)

投資配息保單保證每個月領回10%以上,有現金流又降低斷頭風險

 

所以S大認為保單投資+借款=低風險高投報操作方式

 

上面這樣敘述有問題再指正

 

 

 

 

 

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