如果【安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)】成立時開始投資，到現在會如何？

21.4K
@造夢者

造夢者

天使人
樓主
2019-12-19 22:55
大家好：

小弟今天試著算一下複利，拿【安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)】當標的物，

從該基金一成立就投資，透過試算有著驚人的發現。

狀況一：收到月配息，沒有再投回去，到目前回止的績效約72%，大約6.3年回本。


狀況二：收到月配息，再投回去繼續滾，透過複利，績效為108%，
如果拿500萬投資，2019年9月就回本啦，之後就0本金了，4年半就回本了。
EXCEL列數因太長有隱藏列數


當然這是事後諸葛，如果在當時，你真的有那個勇氣投入嗎？

所以我們需要資產配置，不要讓自己每日緊張過日。

單純分享，也歡迎大家踴躍回饋喔！
https://www.fundrich.com.tw/2022OfficialWeb/themeFund/promotionList?type=root.Topic-fund_Web 的廣告圖片
@hhh3182000

hhh3182000

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2樓
2019-12-20 00:03
2015年的滙率、淨值、配息都很高...
@strider

strider

註冊會員
3樓
2019-12-20 00:45
請問Z大有把匯損也算進去嗎?
@造夢者

造夢者

天使人
4樓
2019-12-20 00:52
"strider"請問Z大有把匯損也算進去嗎?


strider大大 您好：

並沒有考慮匯損，因我認為長期下來，匯損是趨近於0的，所以沒有特別計算，

如果真的要算，我想也不會差太多，還本時間延長一年，也還是很短。
@balaboo

balaboo

天使人
5樓
2019-12-20 02:19
匯損還是要算唷 2015當時的南非大概2.5+ 現在大概2~2.1這差距還是不小的
@mrchildren

mrchildren

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名人堂
6樓
2019-12-20 08:29
"zackwang"並沒有考慮匯損，因我認為長期下來，匯損是趨近於0的，所以沒有特別計算

匯損是大魔王啊！你怎麼會忽略大魔王。

還有，降配息是二頭目阿！你應該也沒有考慮到。

基金降配息跟南非幣兌台幣的匯損，會讓你的計劃大打折扣。我從2016年底開始0本金退休實驗，下文可以清楚看到我每次領息的配息金額及當時匯率。

粗略估算，匯率從2.4走到2，匯損約16%，配息金額從計畫開始到最新的一個月，也大約減少了20%。等於你的樂觀估算，必須乘以0.84再乘0.8才是實際成果，只剩下你原先估算的67.2%。

不能過度樂觀，請先想到最壞，才能做好準備。

【1年領100萬「0本金退休」實驗28】「基金調降配息金額」跟「匯率跌至谷底」，會有多慘？(2019/10/22)
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=7557
@masa

masa

天使人
7樓
2019-12-20 10:56
"mrchildren"
"zackwang"並沒有考慮匯損，因我認為長期下來，匯損是趨近於0的，所以沒有特別計算

匯損是大魔王啊！你怎麼會忽略大魔王。

還有，降配息是二頭目阿！你應該也沒有考慮到。

實戰經驗豐富的M大果然看到盲點
@shen04232005

shen04232005

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8樓
2019-12-20 16:44
還是m大老司機
光匯損沒算入 還有再投入能購買的單位數也不對 因為淨值爬升 能夠買到的單位數也不是這樣算
更久前南非幣匯率還腰斬50%
雖然我目前也一堆南非幣
這個如果是基金公司理專拿出來給你看 說複利的效果比原子彈厲害 你就信了你了解嗎
@莫大華

莫大華

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9樓
2019-12-20 17:16
南非幣匯損還真的不能忽視，畢竟它不像美元
@gamester

gamester

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10樓
2019-12-20 17:18
南非幣
最近很威沒錯
可是一開始跟澳幣一樣恐怖喔
除非懂得亂中有序的買
否則請三思
@adens123

adens123

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11樓
2019-12-20 19:28
提供真實數據的回測結果，單筆投入100萬

(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息15000左右


(配息不投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為114萬，每月配息7400左右
@s83530123

s83530123

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12樓
2019-12-20 19:42
"adens123"提供真實數據的回測結果，單筆投入100萬

(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息15000左右

(配息不投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為114萬，每月配息7400左右

可是上面不是寫60.5萬嗎？
怎麼寫114萬
@adens123

adens123

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13樓
2019-12-20 19:47
"s83530123"可是上面不是寫60.5萬嗎？
怎麼寫114萬


要把配息金額欄位的值全部加總，再和60.5萬相加，我是用mark起來的方式，要看圖右下角有個框起來的角落就是加總的值，
懶得再多調整版面了.....
@Darren1008

Darren1008

天使人
14樓
2019-12-20 19:49
"s83530123"
"adens123"提供真實數據的回測結果，單筆投入100萬

(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息15000左右

(配息不投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為114萬，每月配息7400左右

可是上面不是寫60.5萬嗎？
怎麼寫114萬

應該是加上配息未投入的金額 右下角有括號起來
@蘋果wee

蘋果wee

天使人
15樓
2019-12-23 10:08
我很想知道如果相同條件,若當初是投入美元版的結果.
不知adens大大有空時是否方便用相同條件/時間 回測安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
如果可以的話 感激不盡~
@Ming052930

Ming052930

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16樓
2019-12-23 20:08
"adens123"
"s83530123"可是上面不是寫60.5萬嗎？
怎麼寫114萬


要把配息金額欄位的值全部加總，再和60.5萬相加，我是用mark起來的方式，要看圖右下角有個框起來的角落就是加總的值，
懶得再多調整版面了.....

所以125萬也是有含息，所以57個月才多賺25萬，60萬如果不含息就是虧了40萬
@ding

ding

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17樓
2019-12-23 22:25
"Ming052930"
"adens123"
"s83530123"可是上面不是寫60.5萬嗎？
怎麼寫114萬


要把配息金額欄位的值全部加總，再和60.5萬相加，我是用mark起來的方式，要看圖右下角有個框起來的角落就是加總的值，
懶得再多調整版面了.....

所以125萬也是有含息，所以57個月才多賺25萬，60萬如果不含息就是虧了40萬


現值125萬是配息再投入，現值60.5萬是配息不再投入(配息已領走53.5萬)=共114萬
2015年匯率2.64，現在2.1，匯率差-20%
@adens123

adens123

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18樓
2019-12-24 00:58
"蘋果wee"我很想知道如果相同條件,若當初是投入美元版的結果.
不知adens大大有空時是否方便用相同條件/時間 回測安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
如果可以的話 感激不盡~

請看

(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息8500左右


(配息不投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為119萬，每月配息5600左右
@s89735

s89735

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19樓
2019-12-24 09:40
參照 adens123大大所提供的資料

配息再投入

南非幣=>
(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息15000左右
這段期間 匯率由 2.64->2.06 匯損 21.97%
美元 =>
(配息再投入) 經過57個月(4.75年)的結果，現值約為125萬，每月配息8500左右
這段期間 匯率由 31.285->30.1 匯損 3.79%

經過57個月後，本金現值差不多
但主要差別 在於 如果下月起配息不再投入

南非幣 每月可領息 15000 左右
美金 每月可領息 8500 左右

=> 複利差距(14.x% VS 8.x%) 的威力

如果可以有時間讓複利行為產生效果，匯損真得有想像的那麼可怕嗎?
@mrchildren

mrchildren

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名人堂
20樓
2019-12-24 10:04
"s89735"如果可以有時間讓複利行為產生效果，匯損真得有想像的那麼可怕嗎?

複利跟匯損是兩回事，不適合混為一談。安全氣囊能讓你開車上路更安全，不代表你就不需要綁安全帶。

配息再投入，無論是定期投入或逢低再買，都是增加單位數的方式，單位數多，配息就多，這是必然道理。我個人認為先把配息金額累積起來逢低再買，會比定期投入效果更好，就像站上前輩說的：垃圾的東西要用垃圾的價格買。

但單位數多了，不代表你不會承受匯損，只要你領的是台幣，匯損就是會讓你的帳面本金跟每月實際領息減少，而且單位數越多，損失越多。

所以必須謹記在心，做好預防。預防的方式還是那句老話：垃圾的東西要用垃圾的價格買。請紀律執行。

我同意只要預做準備，匯損沒有想像中那麼可怕，是可以控制的。可怕的是人的自以為是，忽略風險。
@willidc

willidc

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21樓
2019-12-24 10:49
我只知道2017年在匯率2.38，淨值約134附近買進300萬之後，後面的一年配息出來再投入約50萬，然後現在領的利息還沒有一開始來的多，以及淨值也只剩約290萬，真心覺得怪怪的，所以就不再投入配息，而是累積之後趁低點買進金融股，目前執行起來效果還不錯
@adens123

adens123

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22樓
2019-12-24 11:50
"mrchildren"
"s89735"如果可以有時間讓複利行為產生效果，匯損真得有想像的那麼可怕嗎?

複利跟匯損是兩回事，不適合混為一談。安全氣囊能讓你開車上路更安全，不代表你就不需要綁安全帶。

配息再投入，無論是定期投入或逢低再買，都是增加單位數的方式，單位數多，配息就多，這是必然道理。我個人認為先把配息金額累積起來逢低再買，會比定期投入效果更好，就像站上前輩說的：垃圾的東西要用垃圾的價格買。

但單位數多了，不代表你不會承受匯損，只要你領的是台幣，匯損就是會讓你的帳面本金跟每月實際領息減少，而且單位數越多，損失越多。

所以必須謹記在心，做好預防。預防的方式還是那句老話：垃圾的東西要用垃圾的價格買。請紀律執行。

我同意只要預做準備，匯損沒有想像中那麼可怕，是可以控制的。可怕的是人的自以為是，忽略風險。


這個不一定，匯率與淨值低點都無法事先知道，多久才會等到低點不可預測，等待的期間配息沒有投入一樣會損失配息，
沒人可以知道哪一種方式一定會比較好。

就看個人比較適合哪一種方式

但配息再投入的複利效果可以確定的是單位成本只會持續下降，誇張一點的說，時間夠長甚至會趨近於0，但我不認為基金淨值和匯率會跌到0。

我根據我的回測和預測，配息再投入長期持有(15年以上)是最輕鬆，效果也滿意的方式。
@s83530123

s83530123

註冊會員
23樓
2019-12-24 14:04
那如果是配息再投入
每個月再拿出跟配息想通的金額再投入
我想會是比較好的
@mrchildren

mrchildren

成就徽章：2022年度主題王成就徽章：2022年度流量王成就徽章：2023年度MVP成就徽章：2023年度影響王成就徽章：2024年度主題王成就徽章：2024年度MVP
名人堂
24樓
2019-12-24 17:05
"adens123"匯率與淨值低點都無法事先知道，多久才會等到低點不可預測

不會太久，大約每半年會有一次基金FBI亮紫燈的機會，價格小甜。

如果是更有耐心的前輩買法「垃圾價格買垃圾」，約每兩年會有一次FBI亮綠燈的機會，價格超甜。

安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元)
https://fundhot.com/fund/fbi/MD1001001

基金FBI / 安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)
https://fundhot.com/fund/fbi/MD1001042
@allen.huang

allen.huang

註冊會員
25樓
2019-12-24 17:46
匯損是大魔王無誤. 你同樣金額 現在領到的配息. 換成台幣少了很多
另外注意看 他配息配本金的機率有多高. 基本上淨值有機會在回升到購買那時的淨值就偷笑
不過整體來說 這隻我買是有賺無誤.
另外每次投入都還要扣手續費吧. 等於不斷讓基金公司賺錢. 我覺得要衡量下
我自己是 配息後放著定存或是找淨值更低的時候投入. 手癢就南非幣高的時候
換回現金
@adens123

adens123

註冊會員
26樓
2019-12-25 22:46
再延續之前的回測分享，這次來印證蒙地卡羅的模擬預測有極高的參考依據。

一樣是在安聯收益南非幣成立時就投入100萬，配息再投入，這期間經歷了匯率、淨值、配息3降的過程，回測真實歷史數據如下，經過57個月後基金現值為1,249,757元，月配息15,266元。


我以上圖回測第1期的申購淨值152.54和匯率2.64，套入蒙地卡羅模擬預測的第1期當成回溯到第1期就買進，去跑經過57期的模擬預測結果如下，可以發現回測的結果剛好就落在模擬預測的區間，印證了蒙地卡羅模擬預測有極高的參考依據。


同理，我把預測拉長到20年，就可以看出在第1期就投資的人，可以在何時擺脫虧損，何時可以達到自己想要財務自由的目標，同時也印證了只要長期持有且配息再投入的複利效果。



可惜的是，大家似乎都知道複利，但能真正長期持有，並單純配息再投入的人又有多少？往往在開始沒多久遇到本金虧損就懷疑人生，高獲利必定伴隨短期本金虧損的風險，如果都不想本金有虧損，那.......

其實真的不用把投資複雜化，簡單的動作重複做，持續做，不停地做就可以

但人性就是容易受短期雜訊影響，時間會證明一切的。
@mrchildren

mrchildren

成就徽章：2022年度主題王成就徽章：2022年度流量王成就徽章：2023年度MVP成就徽章：2023年度影響王成就徽章：2024年度主題王成就徽章：2024年度MVP
名人堂
27樓
2019-12-25 23:35
"adens123"其實真的不用把投資複雜化，簡單的動作重複做，持續做，不停地做就可以

完全同意！

找到自己熟悉的方法，然後紀律執行，紀律永遠最重要！
@Ming052930

Ming052930

註冊會員
28樓
2019-12-26 00:56
"adens123"再延續之前的回測分享，這次來印證蒙地卡羅的模擬預測有極高的參考依據。

一樣是在安聯收益南非幣成立時就投入100萬，配息再投入，這期間經歷了匯率、淨值、配息3降的過程，回測真實歷史數據如下，經過57個月後基金現值為1,249,757元，月配息15,266元。

我以上圖回測第1期的申購淨值152.54和匯率2.64，套入蒙地卡羅模擬預測的第1期當成回溯到第1期就買進，去跑經過57期的模擬預測結果如下，可以發現回測的結果剛好就落在模擬預測的區間，印證了蒙地卡羅模擬預測有極高的參考依據。

同理，我把預測拉長到20年，就可以看出在第1期就投資的人，可以在何時擺脫虧損，何時可以達到自己想要財務自由的目標，同時也印證了只要長期持有且配息再投入的複利效果。

可惜的是，大家似乎都知道複利，但能真正長期持有，並單純配息再投入的人又有多少？往往在開始沒多久遇到本金虧損就懷疑人生，高獲利必定伴隨短期本金虧損的風險，如果都不想本金有虧損，那.......

其實真的不用把投資複雜化，簡單的動作重複做，持續做，不停地做就可以

但人性就是容易受短期雜訊影響，時間會證明一切的。


延長20年，你要知道現在100元買一個便當，20年後你要200元才買的到便當，你沒在最短時間內達到最大的獲利，20年後也只是比放定存多賺一點而已
@adens123

adens123

註冊會員
29樓
2019-12-26 07:11
"Ming052930"
延長20年，你要知道現在100元買一個便當，20年後你要200元才買的到便當，你沒在最短時間內達到最大的獲利，20年後也只是比放定存多賺一點而已


您真是有趣，所以依照您的邏輯一項投資在20年後至少有600%(6倍)的獲利還無法對抗物價上漲！還比定存多賺一點而已！
哇，您這個觀點的客觀標準是什麼？

~真是太有趣了，謝謝指教~
@abccba94

abccba94

註冊會員
30樓
2019-12-28 02:24
感覺好像從美金計價轉換成南非幣計價，比較沒有匯損
@我是布魯斯

我是布魯斯

註冊會員
31樓
2019-12-28 09:17
"abccba94"感覺好像從美金計價轉換成南非幣計價，比較沒有匯損

因為較小的匯損，而選擇從美元入手，的確是個選項，但未必是唯一或標準答案。

例如：
- 同樣安聯收益，配息率不同、績效也不同，目前近一年的績效為 斐幣：美元 = 26.5%：21.9%，差距並不算小
- 斐幣匯損大、波動也大，所以有機會從匯益補回來 (反之，亦可能加重損失)
@gamester

gamester

註冊會員
32樓
2019-12-29 12:52
"我是布魯斯"
"abccba94"感覺好像從美金計價轉換成南非幣計價，比較沒有匯損

因為較小的匯損，而選擇從美元入手，的確是個選項，但未必是唯一或標準答案。

例如：
- 同樣安聯收益，配息率不同、績效也不同，目前近一年的績效為 斐幣：美元 = 26.5%：21.9%，差距並不算小
- 斐幣匯損大、波動也大，所以有機會從匯益補回來 (反之，亦可能加重損失)

布大所言即是，惟轉換於現在狀況，如想要逢低少量佈局進場，尚為較好的選擇。
對我這種時間少(1個月休不到3天)的業餘養基人，轉換是沒有辦法中的辦法。
@s89735

s89735

註冊會員
33樓
2020-01-14 09:59
請教一下 adens123大大，



上圖中 紅圈處

"34"所代表的範圍 是

[a] 1,098,685~1,219,474

[b] 1,219,474 ~1,340,263

哪一個呢?

謝謝
@adens123

adens123

註冊會員
34樓
2020-01-14 20:37
"s89735"請教一下 adens123大大，



上圖中 紅圈處

"34"所代表的範圍 是

[a] 1,098,685~1,219,474

[b] 1,219,474 ~1,340,263

哪一個呢?

謝謝


[a] 1,098,685~1,219,474
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