關於定期定額新能源
5.0K
關於定期定額新能源
5.0K
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
樓主
2011-04-05 19:32
您的做法小弟受教了.希望您能多多分享操作方式...
比較來比較去.定期定額還是最穩的方式..
要賠錢真的很難.除非像日本.新能源那種的..
不過新能源也有點動了...小弟養.養."癢".4年了.用超小額月扣了10幾萬.目前還是在養....
不離不棄.希望它能成材..最近只剩-10%了 繼續加油ㄅ!
本用戶沒有設定簽名檔
ronccf
註冊會員
2樓
2011-04-05 20:26
您所謂的新能源是甚麼？可否見告，謝謝
自從2008年那波，單筆被套牢很久，上下差160萬的大震憾後，幾乎不敢用大額單筆進出，定期定額還是比較讓心臟可以跳久一點，-10%對您來說，應該是甜蜜前的小苦，加油！
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
3樓
2011-04-05 20:53
貝萊德新能源A2-USDㄚ
爛斃了.害我套了10幾萬大軍在裡面
不過我還是繼續養.我想證明定期定額幾乎是不可能虧錢的
只是要"用時間去換取空間"....^^
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
4樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
4樓
2011-04-05 20:55
高手一出手，便知有沒有。您的定期定額學問已經勝過坊間絕大多數的所謂理財專家，勝讀萬年書，感謝感謝。
L大，
我身旁有人綠能基金套在高點，結果也靠定期定額於年初順利解套。如您所言，定期定額賺錢機率高，您的新能源長期抗戰必有成功一日。
關於這類基金（新能源／綠能／替代能源／環保等），有些經驗及想法在此分享。
只要氣候持續異常，聖嬰反聖嬰繼續造就正負兩度Ｃ的環境，新聞媒體就是這類產品的最佳廣宣。但要注意的是，這種產業很需要政府補助，畢竟你我不會在家裡裝設風力發電機（沒錯，就是一根大白長柱，上面有風車寫意得旋轉的那種設備）。但每逢景氣不好時，這類預算很容易被砍，畢竟吃都吃不飽了，誰還管環保？因此造成太陽能及風力發電等常被看好，但獲利預警次數也不少。
也因為這種現象，國內發行的產品，會試著投資些看起來可以沾上邊的東西，例如LED，理由是這較傳統發光裝置省電，但理由實在牽強，如果這理由成立，那應該也可以投資微軟，Win7作業系統比前一代Vista輕盈多了，讓CPU不這麼辛苦，相對應該較省電。但與其如此，還不如去買科技股，讓投資回歸本質。
這類基金不是不能投資，但翻開投資標的，一定會有太陽能及風力發電等類股，這種股票輪動時通常會在景氣循環的主升段或是後升段，看上一波綠能狂潮是幾年前，應該不難明白這個道理；翻開國家別，會以成熟國家為主（日本／德國及北歐等，相信大家對他們的環保意識印象深刻），這也是近年新興國成長力道優於成熟國，這類基金相對漲不動的主因。
也因此，如果把景氣循環往後拉個一兩年，應該就是這類基金發光發熱的時候。屆時L大的長期抗戰應該可開花結果。
本用戶沒有設定簽名檔
barrykao
註冊會員
5樓
2011-05-29 11:40
小弟的"貝萊德新能源A2-USD"跟你一模一樣
也是定期定額養3~4年了,目前-15%左右
最近似乎回檔挺多的(-8%),macd及kd仍向下
小弟最近是密集定期定額扣款
希望能夠早一日重見光明
不知各位大大對這支基金or新能源產業這陣子的看法如何?
ps:最近新聞德國及日本都有釋出利多政策
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
6樓
2011-05-29 12:28
新能源其實跟能源(油價)是蠻相關的
油貴起來綠能.替代能也會比較紅
最近拜油價上漲,能源.新能源也都漲了不少
油一掉下來,新能源也回檔了
建議您負報酬越多,應該要衡量能力多扣一點
負報酬回到-10%以內就不要扣太多了,才會有攤平效果
若有一天回到-5%以內時就可以考慮停扣,等他回本
視情況用最少的錢來解套贖回,或轉換到別支標的
PS.有些較積極的人其實很早就轉到別支去囉!
小弟也是第一次買到那麼爛的基金><....
2009.3起漲到現在只小漲了3成...別人是漲了3倍!ㄏ....
您看淨值圖是"一片平坦的飛機跑道"
本用戶沒有設定簽名檔
barrykao
註冊會員
7樓
2011-05-29 15:30
此次的回檔(自5/2)macd還再下探,kd在低點交錯
希望藉由此次回檔能做出一個大U型讓小弟解套
再請教L大
仍會配置替代能源於投資組合中嗎?或許投機客還沒開始炒作此議題?
或許如強大說的這是成熟市場漲幅後段的行情
本用戶沒有設定簽名檔
ronccf
註冊會員
8樓
2011-05-29 17:07
"luslus"R大:
不過我還是繼續養.我想證明定期定額幾乎是不可能虧錢的
只是要"用時間去換取空間"....^^
附議L大所講的，除非是決定改戰場或是子彈不夠了...等，小弟的淺見是，定期定額理論上沒必要認賠殺出，畢竟投資不會預設在求解套，這也是L大一直在強調資金控管、用在刀口等心法的精要；不過，坦白說，我也沒遇過套了3、4年的基金，真換成是自己，搞不好早跑了，能忍這麼久，還是讓人佩服兩位大大。
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
9樓
2011-05-29 17:44
您的只剩-8%應該蠻有希望的 ㄏ...
定期定額若能經歷一個大大的U再拉起來,獲利將會很飽滿.滿載而歸,
比V型的要好很多喔!
小弟應該不會再配置此類的基金了,資源.能源類的就買不完了
不一定要把資金投資在此類前景未明的產業上面
強大就介紹了很多績效好.賺錢的標的可以選了
常來這個版,要愛用自家選的產品 ㄏ...
資產配置我個人認為可以分廣義和狹義的
廣義的是指把自己所有的財產都配置一番
狹義的則是僅指基金部分的配置
PS.希望如強大的看法,此類基金能有一個較強的後勁!
本用戶沒有設定簽名檔
ronccf
註冊會員
10樓
2011-05-29 21:18
小弟很佩服這種環保綠能的構想，等它商業化後，我一定買：不過，這只因個人---無膽匪類。
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
11樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
11樓
2011-05-30 11:50
靜待各位大大的好消息！
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
12樓
2011-05-30 13:05
靜待各位大大的好消息！
請教強大和各位大大: 關於定期定額成功扳平並賺錢的方式 我一直有困惑
1.那類基金 或那類的市場 或總經在那種情況 直得去等待並扳平
2.有一說 在那跌倒 不一定在那站起來 放棄爛的基金 轉買較有績效的基金 是不是會有更好的結果
3.或者 這作法和資產配置有關 還是 為堅持而堅持 還是 不想在贖回時看到負值
4.當然 強大所強調的是 持續扣款，持續分散 終有微笑曲線 但是 我想的是 是否所有的基金都值得這樣做
5.我覺得強大和各位大大 在堅持扳平的期間 一定有一些特別的思考 可否為晚輩詳解
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
13樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
13樓
2011-05-30 13:27
換言之，波動度大的中小型股及新興市場股，或是淺碟型且周期性明顯的台股，都很適合定期定額。
我們曾有綠能投資經驗，雖然短套，但透過小額分批佈局後來小賺。之後沒再進去的原因是當時歐美股票漲不動，新興股動能強，所以選股集中在新興市場股票。別忘了這種整府通常是最大買家的新能源類股，持股多數集中在歐美。
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
14樓
2011-05-30 17:20
完全沒法操作,不管定期或單筆皆是如此..
回應一下P大的問題:
理論上這類的基金,應該視狀況儘快轉到較有績效.爆發力的標的去,
所以P大的想法和觀念是正確的,
但是......唉...><小弟當年少不更事,是搭配銀行的優惠方案,無法轉換任何標的,
因此手腳都被綁死了,沒什招數可以用了,
又不爽賠錢出貨,只好用最小額月扣來養,不增加自己的負擔
十幾萬小弟還可以凹的住啦 哈....
而且我說過了,這種L型的走勢扣久了,一但淨值突然拉起來一點,轉成U型,
一方面買進的總金額累積夠大,另一方面買進的總平均成本又長期被壓縮到很低,
只要彈一點起來就解套了,若氣勢旺再往上彈,報酬金額將會加大不少!
最後,還有一個目的之前提過了,我想用最原汁原味的定期定額,
不添加任何加碼操作技巧來解套,證明這種方式是很難虧錢的!^^
若這種最老古板的方法都不會虧,那大家日後若再加上一些不定額加碼的小技巧
獲利將更快且更豐!....
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
15樓
2011-05-31 14:13
另外 我還有一些困惑 想請教大大們 :
1.強大一直強調 分散 再分散 原則上正確 但是 像2008年 來個系統性風險時 手上一大堆基金 個個都很難看 個個都扶不起 殺了可惜 留著能氣死人 我當時單筆的 定期定額的 全球的 區域的 單一國家的 股票的 債券的 共買了500多萬的基金 坳到後來 砍死的 陣亡的 苟延殘喘 苟且偷生的 唉
慘不忍賭 等清理完戰場 大約賠了100多萬 少了半條命 所以我會困惑 當市場有狀況時 我們手上基金要續扣攤平時 可能會顧此失彼 那時該如何處理 是不是定期定額的基金 不要養太多支 像韓國 如果養一支 要攤平容易 養兩支就要費力了 我這樣的思考正確否
2.強大 大約投入90%的總資本 我擔心的是 今年從年初到現在都沒幾天好日子 每次快收割的時候 就下大雨 看看StockQ MSCI指數真難看 五窮六絕 也還沒走完 下半年真會否極泰來嗎 萬一 有個狀況 剩下的10%能有攤平的能力嗎
3.以上純粹是過往的慘痛經驗 到目前還常困惑的問題 請不吝賜教
本用戶沒有設定簽名檔
流浪貓
註冊會員
16樓
2011-05-31 15:04
當分散後資金不大,反而不好定期定額
我有時候也是愈大跌才覺得分的太散了不好管理,就會趁反彈把分散的部分收回
如果分的太散,確實也不好攤平,
所以衡量個人能力適可就好
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
17樓
2011-05-31 15:26
本用戶沒有設定簽名檔
ronccf
註冊會員
18樓
2011-05-31 16:15
小弟只是打工仔，目前定期定額的投入部份中約有60%左右來自薪資所得，既有資金則分成單筆運用和補足月扣不足部份兩塊，補足的部份規劃是3年為備用，有些基金很想買，就熬到年終或多打份工才敢進場，好處是冬天來時，還有些糧可以吃，不需要花太多心思去顧，缺點是，很過勞，再不然就只好找老闆錢鬥，有時候，這個風險好像比買新能源、東歐還高。
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
19樓
2011-05-31 16:40
強大他對市場的熟悉度.資訊.經驗都夠,而且也是從事基金相關行業,
遇到系統性風險或空頭來臨,他能早一般人嗅到氣味,檢視到數據..
您看他常常發現苗頭不對.或風往哪邊吹,就趕快出掉.轉換操作很靈活,
簡單的說:就是對趨勢的掌握比較有信心,
他對至少今年度的走勢都還算樂觀看待,
而一般人敏感度可能不足,或經驗資訊不夠...又無法克服人性,
賺賠都捨不得出,因此在資金配置方面可能就要有所斟酌....
PS.做任何一樣投資之前,一定要先想到最差的狀況,
最差的狀況發生時您能處理應付嗎?
接受的了虧損金額嗎?,若答案是肯定的,
才去想到獲利時你要怎麼收割^^...
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
20樓
2011-05-31 19:11
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
21樓
2011-05-31 19:53
他對至少今年度的走勢都還算樂觀看待,
而一般人敏感度可能不足,或經驗資訊不夠...又無法克服人性,
賺賠都捨不得出,因此在資金配置方面可能就要有所斟酌....
PS.做任何一樣投資之前,一定要先想到最差的狀況,
最差的狀況發生時您能處理應付嗎?
接受的了虧損金額嗎?,若答案是肯定的,
才去想到獲利時你要怎麼收割^^...
關於強基金對市場的熟悉度.資訊.經驗 我不懷疑 強基金的園地 我幾乎天天 看了又看 緊緊跟著強大 只是定期定額的方式有很多種 可以說是存乎一心 看似簡單 其實並不簡單 因為內有人性的貪婪和恐懼 我有時會把不同的方式混淆 所以需要一再弄清楚
我在投資基金的過程中 也曾考慮過最差的狀況 常常認為 市場跌了 最多是擺著 等市場回來就好了(很瀟灑) 但是 當市場真的大跌時 我想的是 怎樣把損失降到最低 (很忙也很急) 等市場不動或震盪時 我想的是 有沒有那支可以轉換 該不該傻傻的等待(很累) 有點像 花錢找罪受 不像各位大大們懂的得處理應付 但是 頭洗下去了 總得拼個成績出來 (怕一世功名毀於此) 所以得多多向大大們學習 相信終有微笑曲線出現的一天 希望L大大看了不會暈倒 也謝謝L大大的回覆
本用戶沒有設定簽名檔
Edward
註冊會員
22樓
2011-05-31 22:10
"polla"謝謝強大 L大的回覆 我可以更確定的坳手上的幾支基金了
另外 我還有一些困惑 想請教大大們 :
1.強大一直強調 分散 再分散 原則上正確 但是 像2008年 來個系統性風險時 手上一大堆基金 個個都很難看 個個都扶不起 殺了可惜 留著能氣死人 我當時單筆的 定期定額的 全球的 區域的 單一國家的 股票的 債券的 共買了500多萬的基金 坳到後來 砍死的 陣亡的 苟延殘喘 苟且偷生的 唉
慘不忍賭 等清理完戰場 大約賠了100多萬 少了半條命 所以我會困惑 當市場有狀況時 我們手上基金要續扣攤平時 可能會顧此失彼 那時該如何處理 是不是定期定額的基金 不要養太多支 像韓國 如果養一支 要攤平容易 養兩支就要費力了 我這樣的思考正確否
2.強大 大約投入90%的總資本 我擔心的是 今年從年初到現在都沒幾天好日子 每次快收割的時候 就下大雨 看看StockQ MSCI指數真難看 五窮六絕 也還沒走完 下半年真會否極泰來嗎 萬一 有個狀況 剩下的10%能有攤平的能力嗎
3.以上純粹是過往的慘痛經驗 到目前還常困惑的問題 請不吝賜教
polla大 小弟淺見您看看。
假若是韓國您本來投資10萬餘jf南韓， 但是考慮有可能出現景順韓國一樣噴出的機會，所以又想買景順韓國，那您就5萬jf 5萬景順 ，這樣根本沒多花您一毛錢。剩下的攤平問題，應該不需小弟多說了。
本用戶沒有設定簽名檔
ronccf
註冊會員
23樓
2011-05-31 22:49
淺見供您參考。
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
24樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
24樓
2011-05-31 22:54
再補充幾點：
1. 如果是碰到系統性風險，任何技術線型及買賣理論全部不管用，我們遇到千禧年網路泡沫跟08年金融海嘯的作法都一樣：立刻出清所有部位，因已觸及停損底線；等市場殺了一段時間後，另開始定期定額。
賣，目的是留住資金；買，目的是逢低分批布局，買法還是老話：分散再分散，只是當時預期大跌後，景氣好的國家（亞洲）及業績好的股票（內需）明顯被誤殺，這些應該會先漲回來，所以雖然分散，持股還是集中在某個類別。
也就是說，我們雖然老是講分散再分散，但投資還是必須有策略，例如去年的東南亞，今年的資源，中小型股及台灣。
2. 我們從年初就一直說第二季是谷底，所以會一路買到第二季。這段話應該各位已經聽過很多次了，MSCI指數難看，不正是年初以來就一直預料的結果嗎?
今年以來我們很幸運，市場大概都照著這個劇本走，我們會把持股調高到九成，也是對接下來的市場有把握。
如果照P大講的"有個萬一"，我們的選擇不見得只有"攤平"，更可能是換股或出清持股。例如我們有獲利部位可以先了結，如果有不會動的部位，可以換股操作。但這些都必須等到發生後才能評斷作法如何。
投資可用的武器非常多，不是只有"攤平"一路，且定期定額及小額分批買進是平均成本的概念，跟股市常講的"攤平"在概念上有很大的不同。許多炒股的人攤平是逼不得已，但基金定期定額或小額布局都是一開始就計畫好的平均成本法，就算基金賺錢，也會持續買進累積部位，兩者精神上應有很大的不同。
我們應該沒有叫各位"攤平"過吧？呵呵。
與其現在用＂萬一＂來嚇自己，不如好好想一下未來可能的狀況，想透了，市場狀況一來，才不至於應變不及。就像我們年初就說第二季應該會是谷底，結果第二季真的挺慘，已經做好準備，又何須困惑？
本用戶沒有設定簽名檔
barrykao
註冊會員
25樓
2011-05-31 23:16
小弟也是投資新手
來到這邊吸取了各位大大的知識及經驗
也開始思考自己的交易策略
目前小弟的策略如下:
目前基金有:貝萊德新能源,安本印度,施羅德能源,貝萊德新興市場
定期定額扣款每月6,10,16,20,26,但不是每次都扣款
扣款策略:
K線(KD 9,9)低於50該次就扣款 (用於不漲不跌時,目的是增加單位數)
K線低於20該次就扣款 (表示持續回檔,目的是增加多一點單位數)
MACD 均在0以下且dif越大就增加扣款金額,直到黃金交叉(目的是持續加碼累積單位數)
目前只實施約2個月適逢本月回檔感覺上有加碼到
用半機械式扣款同一時間扣款不會超過3支(因為子彈怕不夠)
不知這種策略是否有盲點請各位大大指教
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
26樓
2011-05-31 23:51
R大說的對,單筆短線可以不玩,但扣定期的資金一定要有.
強大,其實大家在這裡常說的"攤平"就="平均成本",
別想太多了 ㄏ...因為"攤"只要打一個字,"平均成本"要打四個字,很累耶!^^
本用戶沒有設定簽名檔
irenechen
天使人
27樓
2011-06-01 03:15
08年金融海嘯時小妹有深刻參與市場
對市場趨勢很敏感的高手們,就如同強大般出清所有部位留待資金,再看情形佈局
出時-20%,但沒有出的部位之後是-50%,那時真是慘啊!
若不出手中沒有子彈,想再賺回來是難上加難啊!只能看著基金部位從-50%回到-15%,
但仍無法賺錢啊!對於強大果敢的做法,我身邊有一位很認真研究的長者當初亦是如強大那般操作出清所有部位,後來在貝礦跌到32元(時間約98年3月)時再次買進,才讓我對資源類股有較進一步的認識,
真是謝謝強大提供平台給我們學習,讓我能跟著強大的趨勢方向學習(對趨勢的方向還是跟著強大走)
是想請問定期定額部位亦是全部出清嗎?
小小疑問,請強大有空回覆
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
28樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
28樓
2011-06-01 07:04
"luslus"P大這種虛心反省檢討,勇於改進的個性,將會讓您功力突飛猛進.
R大說的對,單筆短線可以不玩,但扣定期的資金一定要有.
強大,其實大家在這裡常說的"攤平"就="平均成本",
別想太多了 ㄏ...因為"攤"只要打一個字,"平均成本"要打四個字,很累耶!^^
L大與P大，
了解，呵呵～
強調＂攤平＂與＂平均成本＂的不同，只是想強調＂看對分批買進＂跟＂看錯企圖扭轉＂在心法上的根本不同，希望大家都是前者，投資才會有樂趣喔！
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
29樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
29樓
2011-06-01 07:15
當時是全停，包括定期定額，主因是當時市場極不理性。現在回想，除了觸及停損外，當時市場毫無理性的跌法，也是促使我們採取最保守作法的原因。
定期定額雖然當時也停了，但是是最早恢復的。我的順序是在市場躺在那裏時，先恢復定期定額，等技術指標開始有參考價值了，就找時機加單筆。現在想想，其實定期定額可以不停，因為定期定額金額佔我的可投資總金額並不大。
不過，在此強調一點：定期定額停扣是大忌！除非你知道何時要回來！如果像大大一樣會判斷加碼時機或扣款時機，才可停扣，很多人都是停扣後就繼續觀望，結果最佳扣款時機就這麼錯過了，切記切記！
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
30樓
2011-06-01 09:51
1.遇到股災時,您若"資金都沒了",不管什麼操作方式,
都要立刻停損出來,因為沒有人知道哪裡是底,會跌多久...除非你資金夠..
2.定期原則上若淨值有拉起來,遲早會轉虧為盈,但是若走勢一直都成L型沒漲,
您會發現投入金額越來越多(卡了很多$在裡面),損益率也緩慢的接近0,
但永遠都是負的,希望這種狀況不要發生..
3.就是您無法預測要扣多久,有可能是漫漫長夜,耗很多時間成本,考驗人性和耐性
PS.所以定期也不完全是沒有缺點的方式!
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
31樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
31樓
2011-06-01 10:56
我們的經驗是交易方式很重要，但還是必須對市場有想法及判斷力，相輔相成，可減少彼此的缺點；例如定期定額卻買到緩漲的L型市場，或是看好市場卻沒做好資金控管，市場下跌機會出現時卻沒錢補進。
本用戶沒有設定簽名檔
luslus
註冊會員
32樓
2011-06-01 11:10
您運用指標低檔扣款也是不錯,
不過若是小額,"長期"這樣做蠻累的,每月都要去注意思量扣款時間,
而且時間拉長效果可能不會太明顯,
若是短期的"大額"定期(不)定額效果會比較大
因為買的期數少,每次買進的價錢都很關鍵!
PS.不知各位大大有其他看法否?
本用戶沒有設定簽名檔
polla
註冊會員
33樓
2011-06-01 12:08
E大說：
假若是韓國您本來投資10萬餘jf南韓， 但是考慮有可能出現景順韓國一樣噴出的機會，所以又想買景順韓國，那您就5萬jf 5萬景順 ，這樣根本沒多花您一毛錢。剩下的攤平問題，應該不需小弟多說了。
【我常常發生的情況是：例如預扣10萬，每月3000元，剛好像理專說的可以買完一個循環。就先買了一支A基金，比教溫吞。後來看到B基金有噴出的機會，就忍不住再買一支B基金（此時子彈充裕）。等過了一段時間，還沒到滿足點，遇到市場震盪。當看到下跌時，就想加碼，沒料市場繼續跌，不需太久就把子彈用的差不多了。這時，買也不是，不買也不是，賣掉也不是。完了！這時，除了再掏錢出來（越填越多），或是不願賠錢就看著兩支基金隨波蕩漾，大多數基金是等不到微笑曲線就陣亡了。】
R大說：
如果時間夠，資金也充足，同區域分兩支也蠻好玩的；去年曾經單筆買JF韓國、定期景順韓國，年初JF韓國收割後，就只維持景順韓國，除了去年下半場JF較強外，當時也考量JF買回雙軌制後成本是約等於2%，透過先鋒滿買景順是0.9%，績效既各有所長，定期定額長線的成本就選比較便宜的；在富達印尼和保誠印尼，也是如此考慮，所以小弟是將單筆短線和定期的攤平的單筆資金作不同的規劃。
【我懂了，基金的操作是需要有計劃和有紀律的。我會檢視我手上的基金，重新規劃一下。我也佩服你能那麼仔細，又那麼有方針的顧全你的基金，值得學習。】
強大說：
1. 如果是碰到系統性風險，任何技術線型及買賣理論全部不管用，我們遇到千禧年網路泡沫跟08年金融海嘯的作法都一樣：立刻出清所有部位，因已觸及停損底線；等市場殺了一段時間後，另開始定期定額。
【我95年底開始買基金，買的很保守，96年中時約有10%的報酬，當時見獵心喜，遇跌就加碼（理專在旁扇風點火），買的不亦樂乎，一點風險概念都沒有。一直等97風暴發生後，才發現事情大條了，同時也不知所措了（理專說她自己也賠慘了，也不知道該怎麼辦了）。如果那時有強基金園地，我就不會虧那麼慘了。我也深深覺得，銀行的理專太浮濫，既然用【理專】為頭銜，就要專業，像T銀就是爛芋充數。叫誰去管管他們啊！！】
賣，目的是留住資金；買，目的是逢低分批布局，買法還是老話：分散再分散，只是當時預期大跌後，景氣好的國家（亞洲）及業績好的股票（內需）明顯被誤殺，這些應該會先漲回來，所以雖然分散，持股還是集中在某個類別。
也就是說，我們雖然老是講分散再分散，但投資還是必須有策略，例如去年的東南亞，今年的資源，中小型股及台灣。
2. 我們從年初就一直說第二季是谷底，所以會一路買到第二季。這段話應該各位已經聽過很多次了，MSCI指數難看，不正是年初以來就一直預料的結果嗎?
今年以來我們很幸運，市場大概都照著這個劇本走，我們會把持股調高到九成，也是對接下來的市場有把握。
如果照P大講的"有個萬一"，我們的選擇不見得只有"攤平"，更可能是換股或出清持股。例如我們有獲利部位可以先了結，如果有不會動的部位，可以換股操作。但這些都必須等到發生後才能評斷作法如何。
投資可用的武器非常多，不是只有"攤平"一路，且定期定額及小額分批買進是平均成本的概念，跟股市常講的"攤平"在概念上有很大的不同。許多炒股的人攤平是逼不得已，但基金定期定額或小額布局都是一開始就計畫好的平均成本法，就算基金賺錢，也會持續買進累積部位，兩者精神上應有很大的不同。
我們應該沒有叫各位"攤平"過吧？呵呵。
與其現在用＂萬一＂來嚇自己，不如好好想一下未來可能的狀況，想透了，市場狀況一來，才不至於應變不及。就像我們年初就說第二季應該會是谷底，結果第二季真的挺慘，已經做好準備，又何須困惑？
【我懂了，不是買全球的就保險，也不是買債券就不賠，是需要有策略的。謝謝強大費神、費時、一點一點的幫我把觀念釐清。再學不好，就得把我自己先清掉了！目前我還沒有慧眼看大方向（功力不夠）（需要多少經驗的累積啊！！），跟著強大走就對了！】
L大說：P大這種虛心反省檢討,勇於改進的個性,將會讓您功力突飛猛進.
【謝謝L大，需要你們的牽成！】
R大說的對,單筆短線可以不玩,但扣定期的資金一定要有.
強大說：強調＂攤平＂與＂平均成本＂的不同，只是想強調＂看對分批買進＂跟＂看錯企圖扭轉＂在心法上的根本不同，希望大家都是前者，投資才會有樂趣喔！
強大說：當時是全停，包括定期定額，主因是當時市場極不理性。現在回想，除了觸及停損外，當時市場毫無理性的跌法，也是促使我們採取最保守作法的原因。
定期定額雖然當時也停了，但是是最早恢復的。我的順序是在市場躺在那裏時，先恢復定期定額，等技術指標開始有參考價值了，就找時機加單筆。現在想想，其實定期定額可以不停，因為定期定額金額佔我的可投資總金額並不大。
不過，在此強調一點：定期定額停扣是大忌！除非你知道何時要回來！如果像大大一樣會判斷加碼時機或扣款時機，才可停扣，很多人都是停扣後就繼續觀望，結果最佳扣款時機就這麼錯過了，切記切記！
就如L大所說：強大他對市場的熟悉度.資訊.經驗都夠,而且也是從事基金相關行業,
遇到系統性風險或空頭來臨,他能早一般人嗅到氣味,檢視到數據..
您看他常常發現苗頭不對.或風往哪邊吹,就趕快出掉.轉換操作很靈活,
簡單的說:就是對趨勢的掌握比較有信心,
他對至少今年度的走勢都還算樂觀看待,
而一般人敏感度可能不足,或經驗資訊不夠...又無法克服人性,
賺賠都捨不得出,因此在資金配置方面可能就要有所斟酌...
L大補充：
1.遇到股災時,您若"資金都沒了",不管什麼操作方式,
都要立刻停損出來,因為沒有人知道哪裡是底,會跌多久...除非你資金夠..
2.定期原則上若淨值有拉起來,遲早會轉虧為盈,但是若走勢一直都成L型沒漲,
您會發現投入金額越來越多(卡了很多$在裡面),損益率也緩慢的接近0,
但永遠都是負的,希望這種狀況不要發生..
3.就是您無法預測要扣多久,有可能是漫漫長夜,耗很多時間成本,考驗人性和耐性
PS.所以定期也不完全是沒有缺點的方式!
強大說：感謝L大提醒，很棒的補充。
我們的經驗是交易方式很重要，但還是必須對市場有想法及判斷力，相輔相成，可減少彼此的缺點；例如定期定額卻買到緩漲的L型市場，或是看好市場卻沒做好資金控管，市場下跌機會出現時卻沒錢補進。
【謝謝各位大大的指教和對困惑的釐清，小妹受教了。也把各位大大的至理明言，放在一起，方便後生晚輩對【定期定額】有正確的認識。祝大家明天會更好！！】
PS 目前還不會用BBCode研究中! 見諒!
本用戶沒有設定簽名檔
barrykao
註冊會員
34樓
2011-06-01 13:02
"luslus"b大
您運用指標低檔扣款也是不錯,
不過若是小額,"長期"這樣做蠻累的,每月都要去注意思量扣款時間,
而且時間拉長效果可能不會太明顯,
若是短期的"大額"定期(不)定額效果會比較大
因為買的期數少,每次買進的價錢都很關鍵!
PS.不知各位大大有其他看法否?
感謝L大的回覆:
您的意見小弟虛心接受
看指標低檔扣款的交易模式是最近小弟才發展出來的
礙於子彈不夠又怕看不準市場走勢
所以採取較為保守的策略
舉這次5月各檔基金同時回檔多達-5~-8%不等
原本預估可能回檔會超過至少1至2個月
沒想到這幾天就已收復一半回來
當時害怕加碼太多持續回檔會沒子彈
現在看起來是加碼不夠有點可惜
前往
1-1頁|共34則
相關討論
熱門主題
- 1
- 2
- 3
- 4
- 5
- 6
- 7
- 8
- 9
- 10
經典話題
強勢雲
月
週
日
你可能會喜歡
溫和降息＋川普2．0，債券投資關鍵字也確定了！
2024-11-21 purplesmiling發表
債券基金
請教專業前輩，強美金時間是否該換美金，繼續定期定額買基金？
2024-11-16 purpleNC發表
股票基金
日本升息、美國降息，定期定額日本基金的幣別選擇
2024-10-12 tccfd1004發表
股票基金
透過富x人壽買野村優質基金，定期定額28個月報酬率－50％
2024-10-04 基金小拍拍發表
股票基金
當FED於歷史高點附近降息或前一年上漲＞25％，未來一年勝率100％，預期目標為6XXX！
2024-10-02 chicky發表
天使
法巴能源轉型基金該不該留？這個題材或許可期待
2024-09-25 herfeeya發表
天使
想轉換定期定額投資標的到台股基金
2024-09-24 Chartier發表
股票基金