【被動收入經驗談】買房收租(房產無每天報價+穩定)+南非幣基金配息及穩基金自製配息(每天報價+波動)=最佳組合
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【被動收入經驗談】買房收租(房產無每天報價+穩定)+南非幣基金配息及穩基金自製配息(每天報價+波動)=最佳組合
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allenlu
名人堂
樓主
2018-09-11 02:02
由於南非幣部位已經占個人基金部位21%左右，所以不管如何漲跌都暫時不打算再加碼，放著當作收租領息就好。手上的新興國家基金也嚴控在整體基金部位24%以下，其他43%部位以穩基金(全球+科技+美股)為主，現金部位提高到33%。
自己由於是業餘包租公，還有房產收租的部分，還好收租還算稍微穩定，算是抗波動，跟股市也沒什麼正相關，如果把房產也算進總資產的話，整體南非幣基金大概佔總資產8%上下，算是嚴控南非幣部位，心情比較不受影響。最近新興幣烙賽，所以也不太殷勤紀錄每天漲跌。其實不要常看基金績效也是渡過低潮方法之一，偶而瞄一下就行。總資產分配為房產(自住+收租)=62%，基金+現金=38%。還是希望南非幣早日回神，大家都賺錢。
房產收租雖穩定，但是變現困難，也不太波動，所以維持在總資產62%，這部分就幾乎長期放著不動，不買賣進出。基金變現容易，維持在總資產38%，這部分波動較大，但最多波動風險就是38%。這樣我覺得整體來說就相當穩定並且安全了，都是被動收入，總資產長期來說還是可以穩定增長。
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Buy Best
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2樓
2018-09-11 13:30
"allenlu"市場震盪難免，還是回歸到討論如何資產配置的問題。雖不能控制市場漲跌，但是能控制的是自己投入多少。
Echo 作者的良言，轉貼一篇 對岸早先的一篇2萬字長文，介紹 資產配置…，強友們或可參考看看，藉以投石問路。
------------用45年的历史回测和万字长文告诉你，全球资产配置该怎么做？------------
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fcpro
天使人
3樓
2018-09-12 11:24
"allenlu"市場震盪難免，還是回歸到討論如何資產配置的問題。雖不能控制市場漲跌，但是能控制的是自己投入多少。
由於南非幣部位已經占個人基金部位21%左右，所以不管如何漲跌都暫時不打算再加碼，放著當作收租領息就好。手上的新興國家基金也嚴控在整體基金部位24%以下，其他43%部位以穩基金(全球+科技+美股)為主，現金部位提高到33%
南非幣佔21%，新興國家佔24%，全球及成熟國的穩基金佔43%，現金佔33%
大大的配置比重很漂亮
「修正是被圍困的城堡，城外的人想衝進去，城裡的人想逃出來」
jett
名人堂
4樓
2018-09-12 11:38
房租、南非幣基金、穩基金自製配息......躺在海灘就有錢一直滾進口袋，希望有天能跟大大看齊
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allenlu
名人堂
5樓
2018-09-14 01:02
回顧2000年時，自己22歲出社會時零存款，家裡無恆產，完全靠自己工作賺錢，還要拿錢回家養爸媽，自己得在外面租房，白手起家，窮光蛋一個。
當包租公的源起，是由於有天發現591上面有賣公寓隔好的滿租收租套房，所以開始感到很有興趣，於是第一間買了公寓滿租收租套房，自己繼續在外面租房子。從2009年開始買房，陸續累積新北18間套房，交給租屋公司管理，大概一年收益平均在100萬上下(扣除房貸利息、空屋率:平均實際租14~18間、修繕成本)，另外買台北市房子自用，用這100萬+存款定存利息繳所有的房貸。陸續投入自己工作賺錢的收入約1200萬，然後隨著慢慢還款，再陸續增貸回來550萬，等於當初投入本金是650萬，100萬/650萬=收租年收益15%，另外買台北市自住房子，用收租來繳房貸，等於不用再拿多餘的錢繳房貸就可以自住。隨著房屋增值加上不斷收租自我還款，房屋淨資產扣除貸款大約2200萬(以銀行估價，但實際上房價會浮動，比較難以確定)，基金+現金總共1300萬上下，總資產約3500萬上下之間。這當中還是有工作所得繼續投入。
但是其實收租的被動收入還是略有不足，因為都得拿去繳房貸本金，所以用增貸出來的存款+和工作所得存款拿來買基金，這樣就更如虎添翼。穩定的每年房租100萬收益，加上基金上上下下的配息，很容易一年可以收租+基金配息達到年收平均200萬甚至更多。
計算最近這12個月平均一整年下來，收租(扣除房貸利息)100萬+基金配息100萬=約200萬，但目前基金本金負了50萬上下，但如果計算在總淨資產3000多萬內，加上浮動房價無法確定，所以基金淨值浮動虧損可以暫時忽略(假裝沒看到，自我安慰)。假設房價+基金淨值穩定，這樣配息200萬就真的很不錯。也就是我說的總資產內房屋佔2/3收租+基金佔1/3賺配息，是一個很穩定的狀態。雙北房價這兩三年算相當穩定，在基金淨值波動大的時候，是一個穩定的護城河。
雖然強基金不是討論房地產，不過也歡迎大家有興趣多聊聊，畢竟也都算被動收入。
有人會說既然房價這麼穩定，為何不全部買房地產?那是因為買房子都要貸款，我並不想一直貸款買，增加負債，而且收到的房租都拿去繳房貸，等於身上沒現金也不行，所以還是要保留現金，並且將現金投入基金是最好選擇。
未來可以的話，我還是會慢慢把房子脫手，減少房貸，增加現金，轉到基金上面。但是基金又波動大，所以最佳狀態我覺得應該是房子1/2+基金1/2。並且搭配工作，有工作收入還是要繼續做，做到失業為止。
我也曾想過全部將房子賣掉，買安聯收益成長南非幣啦，這樣可能會爆爽，直接月收40~50萬，不過想一想還是穩一點，不要玩太兇，先照目前配置做。畢竟目前這樣也足夠生活，不必一定尋求最高風險。而且目前房租收益也15%了，已經很好。如果把房子全部賣掉的話，投入基金也要有把握超越現在收租15%才行，機會成本太高。所以不賣房也是有好處。
兩者相比，都有風險，收租風險是:房客自殺、火災、地震、戰爭。基金風險是:黑天鵝、金融風暴、川普嘴砲、新興國家烙賽等等。收租+基金為負相關，很穩定的狀態。
房產(無法每天報價+穩定)+基金(每天報價+波動)=>個人認為是最佳組合，反正房產沒賣，最後也不知最終總資產價格為何，有想像空間，可以蒙騙自己繼續投資下去。如果打算一直持有收租甚至傳給下一代，那總資產價格也是寫個大概就好，基金的淨值波動也可以不用太care，專注配息就好。
到了55~60歲以後，房貸陸續繳完，需要用錢，可以逆向抵押以房養老，或是繼續收租，或賣房，或增貸繼續買基金，都是不錯的選擇。應該資產可以達到5000萬以上。
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rayhuang
註冊會員
6樓
2018-09-14 01:28
"allenlu"謝謝jett大, 其實沒那麼您講的那麼神啦，最近基金的確績效不太好，新興基金的部分都跌頗深，穩基金也表現普通，自製配息每個月一下有一下無，這兩個月大概平均7~8萬左右，不過搭配固定房租收益的話，整體上顯得穩定加分不少。最近不是很勤加紀錄基金績效，讓自己忙碌一點比較好，過一陣子回來看，可能績效又回復了。
謝謝allenlu大大無私的分享，讓我們在理財上可以有更多的想法！！
也希望有朝一日，可以像您一樣努力而有收穫的！
讚
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acgreen
天使人
7樓
2018-09-14 08:31
"allenlu"從2009年開始買房，陸續累積新北18間套房，交給租屋公司管理．．．
allenlu大大的成功經歷，再次驗證低點敢買才是累積財富的關鍵，這需要勇氣及決斷
現在只跌兩成大家都哀哀叫了，2009年那可是金融海嘯阿，股票腰斬失業率攀升的一年，大大還敢買房，實在膽識過人
強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。
永遠記得這條投資金律：投資賺到的錢＝本金 X 報酬率 X 時間。
投資時碰到任何問題，請套用這則投資金律，你會豁然開朗。
faith
管理員
8樓
2018-09-14 08:45
"acgreen""allenlu"從2009年開始買房，陸續累積新北18間套房，交給租屋公司管理．．．
allenlu大大的成功經歷，再次驗證低點敢買才是累積財富的關鍵，這需要勇氣及決斷
現在只跌兩成大家都哀哀叫了，2009年那可是金融海嘯阿，股票腰斬失業率攀升的一年，大大還敢買房，實在膽識過人
我很窮的時候，第一間房買的是舊公寓，買在2003年SARS事件發生的時候。
還有人記得SARS嗎？當年上街人人戴口罩，房產股價一跌再跌，別說買房，連看房的人都很少。當年買房，親朋好友都說我很蠢很瘋，以前可沒有強網可以聚集一堆強人給建議，只能孤軍奮戰，需要更大的勇氣。
我當時其實花了很久時間看房，而且很多是難以想像的便宜價格，完全感覺到當時房價已經恐懼到再跌空間不大，且多數可以成交在買方要的價位，就大膽買了。
如acgreen大說的，低點敢買很重要，決斷力更重要！當年努力看房累積的資訊有助於訓練決斷力，就像買基金一樣，試過逢低買進的優點，你就不會亂追高了。
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
9樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
9樓
2018-09-14 09:06
"allenlu"有工作收入還是要繼續做，做到失業為止。
這一段話很重要，很多人忽略工作收入對累積財富的重要性，不管老闆多難搞，但不可諱言，這是最穩定的現金流。
工作不如意想回家炒股的人，真的要小心反而會讓自己面臨更大的風險。
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熱狗熱GO
註冊會員
10樓
2018-09-14 10:10
"fundhot""allenlu"有工作收入還是要繼續做，做到失業為止。
這一段話很重要，很多人忽略工作收入對累積財富的重要性，不管老闆多難搞，但不可諱言，這是最穩定的現金流。
工作不如意想回家炒股的人，真的要小心反而會讓自己面臨更大的風險。
還好我沒這念頭
一路做到退休
～控制損失；讓獲利奔跑～
投資沒有奇蹟，只有累積。持續買進，紀律留在場上，就算沒賺到，至少也學到。
8d8d
名人堂
11樓
2018-09-14 10:37
總經太難懂，但可不可能 "看著線圖走勢，心中有感，再理性決策"？你賺的一塊錢不是你的一塊錢，你存下的一塊錢才是；但存下來的那一塊錢要以何種形式存在？
我是布魯斯
名人堂
12樓
2018-09-14 12:25
"熱狗熱GO""fundhot""allenlu"有工作收入還是要繼續做，做到失業為止。
這一段話很重要，很多人忽略工作收入對累積財富的重要性，不管老闆多難搞，但不可諱言，這是最穩定的現金流。
工作不如意想回家炒股的人，真的要小心反而會讓自己面臨更大的風險。
還好我沒這念頭
一路做到退休
失業？退休？好像差很多
我的分法只有兩種，拿錢走人跟空手走人(不計入公司存入個人退休帳戶的金額)
昨天去勞保局申辦一次請領老年給付，跟公司退休金一樣，三、四週後入帳
理財這件事，青菜蘿蔔各有所好，但自適即可
穩定殖利有其必要，波動性、甚至投機性工具也可適量為之(小額當娛樂)
較低持有成本隱喻較高殖利率，低買高賣一向是鐵律，不管是資本利得或收益利得皆是
同樣買房收租，殖利率大概是：分租套房 > 獨立套房 > 兩房以上租給家庭
自認較無能力處理出租問題，所以早早就放棄當包租公這件事
但還是有很多工具可以運用，哪天來開個美果證券戶，好買進巴菲特吧！
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Vivihappy
註冊會員
13樓
2018-09-14 12:33
感謝a大無私分享
低點買很重要
更重要的還要敢買
像2003那波房地產
一片哀嚎
逆風而飛，不畏人言
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MuChen
名人堂
14樓
2018-09-14 15:25
"allenlu"
當包租公的源起，是由於有天發現591上面有賣公寓隔好的滿租收租套房，所以開始感到很有興趣，於是第一間買了公寓滿租收租套房，自己繼續在外面租房子。從2009年開始買房，陸續累積新北18間套房，交給租屋公司管理
太厲害了
請問Allenlu大大當包租公有沒有什麼眉角要注意的？
總經太難懂，但可不可能 "看著線圖走勢，心中有感，再理性決策"？你賺的一塊錢不是你的一塊錢，你存下的一塊錢才是；但存下來的那一塊錢要以何種形式存在？
我是布魯斯
名人堂
15樓
2018-09-14 15:45
"MuChen"
太厲害了
請問Allenlu大大當包租公有沒有什麼眉角要注意的？
真心覺得當包租公不適合自己，但有幾個朋友頗為熱衷
都是自行招租，非委託物業管理代租代管
重點是我覺得他們都有篩選房客的天份，而我完全沒有
ops: 他們可以經由面對面短暫的交談就決定是否出租
若遇到不對盤的房客，就給他軟釘子碰
讓欲租者知難而退，也免得日後禍患無窮
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MuChen
名人堂
16樓
2018-09-14 21:57
"我是布魯斯""MuChen"
太厲害了
請問Allenlu大大當包租公有沒有什麼眉角要注意的？
真心覺得當包租公不適合自己，但有幾個朋友頗為熱衷
都是自行招租，非委託物業管理代租代管
重點是我覺得他們都有篩選房客的天份，而我完全沒有
他們可以經由面對面短暫的交談就決定是否出租
若遇到不對盤的房客，就給他軟釘子碰
讓欲租者知難而退，也免得日後禍患無窮
看來不適合我
還是投資店面單純一點
沒有那麼多美國時間一個個帶著看房
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teny224
註冊會員
18樓
2018-09-15 00:57
當年的sars和08年的金融風暴，那樣的氣氛下，還能投入房產
奠定了包租公的基礎...成為現在主要穩定的被動收入來源，真的也是一段漫長的路
說真的當包租公真的不容易，遇到奧客，比比皆是
交給代租代管公司處理真的是一個好方法
我也跟布魯斯大大一樣，自覺沒有天份當包租公這一塊= =
投資心性不夠，子彈忍不到最後，配置也不夠均衡...在這一波急降前子彈早打完了..
太早投入，忘了匯率和川普的可怕= =(是的川普可以跟匯率相提並論)
希望可以在這慢慢跟大家學一點東西
往後幾年，從薪水上盡量存錢，配置到更適合的標的去
慢慢明白，保留一定的大筆現金(或是美金外幣之類的)，其實也蠻重要的
萬一大空頭來臨時，可以適時加碼...
對我面言，我還是會繼續在本業上努力並且存錢
等到我的本金目標達標了，信貸的部份還完，剩下幾年的房貸時(現金流可以cover過房貸2-3倍時)
也許就真的不工作了..希望有財務自由的那一天...
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allenlu
名人堂
19樓
2018-09-15 01:24
另外還有公寓外面有一面廣告牆有固定收益1X000，這個廣告牆真的有夠無敵，完全徹底被動收入，後來怎麼找都買不到這樣的廣告牆了，廣告公司直接承包，每年跟你續約，直接固定時間匯錢給你。大家可以仔細觀察一下大馬路邊都有很多廣告牆，說起廣告牆，真的是很神祕的領域，想買也不知怎麼入門，也沒什麼資訊可以取得行情。基本上持有廣告牆的屋主幾乎都不賣，好的地點都被包走，不然就是這樣的房價墊超高，難以取得。小弟算運氣好，2009年時找到"滿租+廣告牆"這樣的物件一間，後來再也沒有了。大家若有興趣，可以在591搜尋"滿租"或"廣告牆"關鍵字，久久會有好康物件出現，但是非常稀有。但是如果真的遇到廣告牆這樣的物件，變成也要一起買房，成本有點太高，所以其實也難以入手。有廣告牆的屋主，都是貌不起眼的"田僑仔"，好物件一直世襲，難以買到啊
。我自從研究基金後，就盡量努力增加基金部位，降低房子部位。因為貸款畢竟就是貸款，等於拉高槓桿，還是會有負債的壓力。基金比較單純，反正就是淨值上下而已，還是算現金的一種，也可以製造現金流。但是遇到股災時，看到房客還是乖乖繳房租，房租會有穩定軍心的作用。房子真的沒辦法讓你每天看淨值啦，所以時間久了都會慢慢忘記房子的存在，成為真正的被動收入。基金倒是每天都很愛看淨值，所以要努力盡量減低看基金淨值的頻率。
其實我對於"被動收入"一直很有興趣，youtube上面很多高手，你打"被動收入"關鍵字，有很多被動收入的高手拍一堆各種領域的教學影片，超多怪招，例如理財型信貸、成為銀行VIP可以增加貸款成數....適不適合自己就要自己判斷了，時間精力有限，也無法學習全部。不過多看看增加財商知識到是蠻不錯的。
不過回過頭來，配息基金也是等於類似"廣告牆被動收入"，只要你不要每天看淨值，每月配息不是就等於廣告牆收入嗎?
而且還不用貸款買房。所以我還是覺得基金領域多多研究是很不錯的。我常在想，如果我20年前就可以有現在的財商知識，應該財富會增加更快吧!?我也是一步一步摸索自學而來。所以早點累積理財知識真的是王道。
你生氣，股票也不會漲停，又何必～
yuzu
天使人
21樓
2018-09-15 08:47
"allenlu"我的N間套房在三重，租6X00~7X00之間，泰山N間租4X00
不知道大大的是隔幾間？現在這個標的不好找了，價格又貴，我也擔心哪天法規說改就改，很麻煩
我是整層公寓出租，房租收益較差，好處是整層公寓好貸款，所以我將房子增貸後買入配息基金，每個月扣完還款後領的比月薪高
葉倫說有生之年不會再看到金融海嘯，2003跟2009難得一見的機會不知道以後會不會再有，現在的價格都高了，所幸利率仍低，這樣做還是有賺頭
我也覺得被動收入跟房地產很有趣，我現在一有時間還是會到處看房子，甚至看到東南亞去，有玩房地產跟被動收入的人多來分享吧
你生氣，股票也不會漲停，又何必～
yuzu
天使人
22樓
2018-09-15 08:50
"我是布魯斯"自認較無能力處理出租問題，所以早早就放棄當包租公這件事
但還是有很多工具可以運用，哪天來開個美果證券戶，好買進巴菲特吧！
巴菲特每年穩定一成以上的報酬率？可以每年贖回10%，就當年配息的被動收入嗎？
不知歪果仁的證券能否部分贖回？還是只能整張贖？
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
23樓
2018-09-15 09:01
"allenlu"其實我對於"被動收入"一直很有興趣，youtube上面很多高手，你打"被動收入"關鍵字，有很多被動收入的高手拍一堆各種領域的教學影片，超多怪招，例如理財型信貸、成為銀行VIP可以增加貸款成數....適不適合自己就要自己判斷了，時間精力有限，也無法學習全部。不過多看看增加財商知識到是蠻不錯的
A大有機會可以多交流。但個人感覺youtube上高風險標的誘人入資者不少，要小心。
光我身旁就有不少被動收入來源，簡單來說就是朋友找人合資，承諾收入多少，最近最多的就是娃娃機台跟扭蛋機，我膽小不敢投...
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MuChen
名人堂
24樓
2018-09-15 10:06
"allenlu"
我自從研究基金後，就盡量努力增加基金部位，降低房子部位。因為貸款畢竟就是貸款，等於拉高槓桿，還是會有負債的壓力。基金比較單純，反正就是淨值上下而已，還是算現金的一種，也可以製造現金流。但是遇到股災時，看到房客還是乖乖繳房租，房租會有穩定軍心的作用。房子真的沒辦法讓你每天看淨值啦，所以時間久了都會慢慢忘記房子的存在，成為真正的被動收入。基金倒是每天都很愛看淨值，所以要努力盡量減低看基金淨值的頻率。
投資要能做到不用花時間去看才是最好的投資
我常常在想怎麼樣才能夠不用看各種技術指標，不用看一堆基本面分析，不用想川普又說了什麼話，不要天天擔心帳面虧損還是獲利
就是丟著就好，讓錢自己找錢賺
把時間全部專注在本業的發展
會想要看這麼多東西，想來想去都是貪心，想要高一點的報酬率的心態作祟
其實報酬率穩定的投資方式早在10年前就已經知道，只是沒想通，還嫌棄它報酬率太低
現在已經逐漸想通了
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MuChen
名人堂
25樓
2018-09-15 10:17
"yuzu""我是布魯斯"自認較無能力處理出租問題，所以早早就放棄當包租公這件事
但還是有很多工具可以運用，哪天來開個美果證券戶，好買進巴菲特吧！
巴菲特每年穩定一成以上的報酬率？可以每年贖回10%，就當年配息的被動收入嗎？
不知歪果仁的證券能否部分贖回？還是只能整張贖？
外國的股票是1股為單位，不是一張(1000股)
所以想贖回幾%都可以的
只不過有些費用風險要先計算好，股票配息要扣30%的稅
贖回再匯回國內要注意最低稅負制，小心被課稅
我有前輩在美股投資，賺是賺很多，但是不知道他究竟要花幾年的時間才能不被台灣國稅局課稅的匯回來
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allenlu
名人堂
26樓
2018-09-15 11:45
整體來說，資產配置上來說，房子部位不宜重壓， 基金部位不宜重壓，雖都不完美，都有壓力和風險，但世界上好像沒有百分之百零風險的投資，加總起來至少是比較好的組合。很多人投資基金就是為了買房，買房收租後可以有更多資金投入基金，基金生房子，房子生基金。
"買房收租有風險"就跟問"南非幣會不會倒"是一樣的意思?有時候結論真的無解，但是收益都不錯，可以都投資，但是要買多少，就要看個人判斷和抗壓力。
小弟因為工作關係，常跑大陸，每次坐飛機也覺得很有交通上的風險，颱風天要飛更是痛苦。人都是在夾縫中求生存，所以各種保險費還是要買足夠。
選擇自己從事的行業也是一種賭注，填聯考志願也是一種賭注，也許剛入行時很賺錢，但經過十年二十年後忽然不賺錢了，也是一種風險。現在科技時代更是如此，很多行業都會慢慢消失。所以懂各種被動理財方式還是一種防護網。主業收入為主，被動收入是防護。等到本金變大，被動收入更多，主業可以更自在的做，找回自己的人生和尊嚴。
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kenten1218
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27樓
2018-09-17 15:23
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
28樓
2018-09-17 15:59
"kenten1218"現代的年輕人應該很難複製大大的成功模式
我年輕的時候也覺得好難賺錢，也覺得甚麼都不可能，直到看到機會好好把握住．才賺到人生第一桶金。
每一代有每一代賺錢的方式，當然不見得會一樣，但投資心法是一樣的。重點是機會來臨時，你是人云亦云跟鄉民一起罵？還是勇於忍受嘲笑危機入市？
再來一次海嘯，我敢保證，不敢買的還是不敢買，25歲時不敢買，50歲更不敢買。
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熱狗熱GO
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29樓
2018-09-17 17:19
"mrchildren""allenlu"其實我對於"被動收入"一直很有興趣，youtube上面很多高手，你打"被動收入"關鍵字，有很多被動收入的高手拍一堆各種領域的教學影片，超多怪招，例如理財型信貸、成為銀行VIP可以增加貸款成數....適不適合自己就要自己判斷了，時間精力有限，也無法學習全部。不過多看看增加財商知識到是蠻不錯的
A大有機會可以多交流。但個人感覺youtube上高風險標的誘人入資者不少，要小心。
光我身旁就有不少被動收入來源，簡單來說就是朋友找人合資，承諾收入多少，最近最多的就是娃娃機台跟扭蛋機，我膽小不敢投...
我們這邊倒了一堆娃娃機
然後又開了一堆
讀書與賺錢是人生兩件最重要的事情，
前者使你不惑，
後者使你不屈。
chicky
名人堂
30樓
2018-09-17 18:25
"mrchildren""kenten1218"現代的年輕人應該很難複製大大的成功模式
我年輕的時候也覺得好難賺錢，也覺得甚麼都不可能，直到看到機會好好把握住．才賺到人生第一桶金。
每一代有每一代賺錢的方式，當然不見得會一樣，但投資心法是一樣的。重點是機會來臨時，你是人云亦云跟鄉民一起罵？還是勇於忍受嘲笑危機入市？
再來一次海嘯，我敢保證，不敢買的還是不敢買，25歲時不敢買，50歲更不敢買。
贊同M大的看法，
其實不用海嘯，
如果美股下個月跌15%~20%，
版上會進場買美股的應該不多!!
相對低點不買基金，
相對高點沒基金賣，
相對高點不賣基金，
相對低點沒現金買。
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allenlu
名人堂
31樓
2018-09-18 00:36
"kenten1218"歲白手起家，還要奉養父母，然後要在40歲左右累積三四千萬資產，只有兩種可能，第一是高薪的專業人士，第二靠投資，然而我不認為現在有任何投資工具能達成，版主應該是有搭上房市的大多頭狠賺一筆，所以大部分資產是靠房產滾出來的，過去這20年來出現幾次財富重分配的時機，sars造就的房產多頭以及金融好嘯造就的股市債市大多頭，然而目前處在微利時代，資產價格水漲船高，房租收益才2-3%（大大的15%是用當初投入本金算出來的），股票債券普遍值利率有5%就不錯了（連中華電都一百多塊，以前才八九十），有沒有可能再來一次金融市場崩盤財富再重分配一次?我覺得很難，所以現代的年輕人應該很難複製大大的成功模式，想靠投資每年5%成長到三四千萬太難了
分享一下自己努力的過程: 我的確是某領域的專業人士，但在30歲以前，不算高薪，也沒有被動收入，省吃儉用，從0元開始存，差不多28~29歲存到100萬。等到工作所得慢慢爆發，大概是30歲以後，每年收入從100多萬開始增加到200~300多萬，36~41歲以後工作收入增加到每年200~400萬，扣除每年的必要生活支出等等，每年還是可以存不少。從2009開始買第一間收租房以後，開始每年買一間房(2009~2012)，只要存款有存到300~400萬以上就開始看屋，找租金可以cover房貸的房子，貸款買，用收租繳房貸。2013之後小孩陸續出生，到了2014又買一間小套房，發現套在高點，所以後來就不再買了，2017才開始買基金研究。2018脫手一間房子，有獲利，其他房還是留著收租和自住，留著收租是因為還是喜歡每月收租現金流的感覺，如果想賺房價差價，用增貸就可以實現。2009~2012這段買的房子基本上都有增值，2014買的目前算是小賠﹐不過目前自用所以還好，繼續持有不賣就沒差。
後來才發現原來有"月配息基金"這樣的東西，發現以前這樣買房實在有點心臟太大顆，貸款也有點多，其實沒必要這樣，假設從2009買"全球型股票基金"可能也不會賺比較少。不過還好幹這些事，都是在30幾歲的時候，生小孩後就不太敢再繼續貸款槓桿買房了。目前收租是越來越穩定，因為人口還是慢慢往雙北集中，雙北的租金其實一直在提高，年輕人還是往雙北擠的傾向居多。
目前總資產的確是靠"房產收租+工作所得"累積的沒錯，希望"基金"未來十年可以幫我賺更多錢。還好2017到現在2018這段時間，投資基金還是有賺錢。
被動收入(收租+基金)+主動收入(工作所得)，才是我覺得完美的狀態。
房租收入拿去繳房貸，等於把房租獲利強迫鎖住。獲利鎖住有壞處也有好處，好處是房貸不斷自動減少，房屋慢慢變成清償貸款，房屋又增值。另外的現金買基金製造月配息，還是有現金可以隨時動用。1/2房租獲利鎖住(無法動用)＋1/2基金月配息(可以動用)，如果黑天鵝來，還有房產收租的子彈可以用，源源不絕。收租房產其實比較像15％的債券基金，淨值和月配息都算很穩定，不受黑天鵝影響。雖然偶而也有大維修和空租期，可是整體來說還是很穩定。如果持續有工作收入就更完美了，雖然不是被動收入，但是如果真的閒閒在家沒事，有時也是很無聊的，一直盯盤也不見得有助於績效，還是有主動收入工作保證收益比較實在，因為有工作收入還是有助於總資產的增加。最重要的是要身體健康，長命百歲。
個人喜歡看一些理財書籍，有的人專攻基金或股票，例如施昇輝、陳重銘，有的人專攻房地產包租公，例如王派宏、顏福榮，都幾乎玩到出神入化，我是希望可以努力結合兩者優點。多學習，準沒錯。
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smart0507
註冊會員
32樓
2018-09-18 08:43
"fundhot""allenlu"有工作收入還是要繼續做，做到失業為止。
這一段話很重要，很多人忽略工作收入對累積財富的重要性，不管老闆多難搞，但不可諱言，這是最穩定的現金流。
工作不如意想回家炒股的人，真的要小心反而會讓自己面臨更大的風險。
真的,在還沒有真正財務自由前,工作收入對財富累積的重要性 確實是穩的。 感謝分享！
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kenten1218
註冊會員
33樓
2018-09-18 10:11
"chicky""mrchildren""kenten1218"現代的年輕人應該很難複製大大的成功模式
我年輕的時候也覺得好難賺錢，也覺得甚麼都不可能，直到看到機會好好把握住．才賺到人生第一桶金。
每一代有每一代賺錢的方式，當然不見得會一樣，但投資心法是一樣的。重點是機會來臨時，你是人云亦云跟鄉民一起罵？還是勇於忍受嘲笑危機入市？
再來一次海嘯，我敢保證，不敢買的還是不敢買，25歲時不敢買，50歲更不敢買。
贊同M大的看法，
其實不用海嘯，
如果美股下個月跌15%~20%，
版上會進場買美股的應該不多!!
相對低點不買基金，
相對高點沒基金賣，
相對高點不賣基金，
相對低點沒現金買。
很贊成兩位大大的看法，但通常機會來時不是不敢進場，而是通常已經深陷市場無法自拔，金融海嘯時多少人當時早已套一堆在裡面，就算沒殺低挺住，可能日後漲回到成本時也賣光了，如果現在再來一次崩盤，財富重分配機會也跟你無關，因為多數人大部分資產都在市場上了，所以我發現真正賺大錢的通常是像版主這種人，初入市場就搭上順風車，在房市多頭起漲點怎麼買怎麼賺，或者很幸運在金融海嘯時毫髮無傷從容入市，日後真的是怎麼買怎麼賺然後又變成一個成功教材，這當中究竟是運氣還是機緣?為何財富重分配每十年一次而我們總是錯過?
~邁向自由人生~
千里之行，始於足下
穩為先、盈保泰、留餘力
coxhuang
天使人
34樓
2018-09-20 17:40
"kenten1218"
很贊成兩位大大的看法，但通常機會來時不是不敢進場，而是通常已經深陷市場無法自拔，金融海嘯時多少人當時早已套一堆在裡面，就算沒殺低挺住，可能日後漲回到成本時也賣光了，如果現在再來一次崩盤，財富重分配機會也跟你無關，因為多數人大部分資產都在市場上了，所以我發現真正賺大錢的通常是像版主這種人，初入市場就搭上順風車，在房市多頭起漲點怎麼買怎麼賺，或者很幸運在金融海嘯時毫髮無傷從容入市，日後真的是怎麼買怎麼賺然後又變成一個成功教材，這當中究竟是運氣還是機緣?為何財富重分配每十年一次而我們總是錯過?
其實十年多前小弟也因為投資無方，對於理財這件事失去信心不碰~
也曾因為收入不高、須負擔家庭、父母及房貸~
覺得每月努力存那一丁點錢對未來有何幫助?
但因工作上專業的精進累積
每個月能存下投資的數額也越來越多
幾年前開始重新投資
邊學邊做，許多寶貴經驗只有親身投入才能體會
我只惋惜自己沒有即早開始
錯過了許多好機會
現在反而有心理準備期待更大波動
因為知道自己經過這些年的主被動收入的努力
已擁有足以持續投入的彈藥
提升自己，是最高CP值的一項投資
只有開始、才不會原地踏步
共勉之~~
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
35樓
2018-09-20 18:05
"kenten1218"很贊成兩位大大的看法，但通常機會來時不是不敢進場，而是通常已經深陷市場無法自拔，金融海嘯時多少人當時早已套一堆在裡面，就算沒殺低挺住，可能日後漲回到成本時也賣光了，如果現在再來一次崩盤，財富重分配機會也跟你無關，因為多數人大部分資產都在市場上了，所以我發現真正賺大錢的通常是像版主這種人，初入市場就搭上順風車，在房市多頭起漲點怎麼買怎麼賺，或者很幸運在金融海嘯時毫髮無傷從容入市，日後真的是怎麼買怎麼賺然後又變成一個成功教材，這當中究竟是運氣還是機緣?為何財富重分配每十年一次而我們總是錯過?
你問的這些問題，答案就在大大們樂於分享的投資心法......
這也是為何強大要一直強調分散買逢低買有錢買；
這也是為何Allenlu版大要強調被動收入及工作收入；
這也是為何Jack大要強調現金的重要及人棄我取；
這也是為何Chicky大要強調技術線型與膽識......
每個成功的大大都有自己的一套邏輯，共同點是絕不會讓自己陷入買點在面前，卻沒錢可買的處境。
盲目追高、胡亂梭哈的，永遠還是同一批人。你在強基金待久一點，很容易看到這種人，景氣好時大放厥詞，現在呢？都去哪了？
你會疑惑為何版主初入市場就搭上順風車?為何上面這些大大怎麼買怎麼賺？但你看不到的是我們面對決策時的煎熬，看不到的是面對眾人嘲笑卻堅持買進的壓力。
成功沒有偶然，當市場順風時，你是跟多數人一樣追高重倉，嘲笑上面幾個大大關於危機的提醒？還是開始居高思危，妥善資產配置？
成功沒有偶然，當市場逆風時，你會選擇跟多數人一樣躲起來，背後嘲笑少數人的勇氣？還是跟上面幾個大大一樣，繼續孤單的堅持逢低布局，即使外面還有部落客在訕笑著......
你的選擇，影響了你的行為，然後造就了你的命運。
就像強大很愛說的：觀念不變，行為不會變，行為不變，命運不會變。
聽得懂的，就調整自己的觀念跟行為，然後一起留在市場，一起加油！
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熱狗熱GO
註冊會員
36樓
2018-09-20 22:40
七月就開始上沖下洗的雲霄飛車
還好前輩們幫我繫的安全帶很牢靠
還沒有被甩出去!!!!
哈哈
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