大家會在乎基金的管理費用嗎？還是基金績效很好就不需要在乎？
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oay4534
註冊會員
樓主
2021-07-23 10:44
好像很多投資人會在乎基金的管理費用
覺得基金的管理費用普遍很高
下面圖片節自基富通的安聯收益成長基金
申購手續費因為基富通都債基單筆免手續費的優惠可以不用擔心
基金管理費1.5%應該算是蠻高的了?
但也有看到有人說，基金績效成長很高的話，其實不需要在乎管理費用
賺的比花得多
想詢問這邊版上大大們的看法是甚麼呢???
自己有點被搞糊塗了
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
2樓
2021-07-23 11:23
追高套牢或買到爛基金，就會開始放大費用的問題，然後就變成ETF的鐵粉
；逢低買賺到錢或買到好基金，就會覺得有錢大家一起賺沒差 
投資賺錢的關鍵，基金或ETF的費用率佔的因素很小很小，爭來爭去也不過差1%，而是要逢低買，滾一段夠長的時間，買基金或ETF都可以，只要版上大家認可的都是不錯的選擇，收割時可以拿走兩三成的報酬率，這才叫投資。爭費用爭來爭去也不過差1%，看了就累。
我都買基金，不是因為基金好ETF差，單純只是因為「懶」，不想冒更大風險去國外開戶，而複委託的費用也不便宜，讓我多付點錢可以方便一點我覺得很可以。
～人不理財，財不理人～
sabine
註冊會員
3樓
2021-07-23 11:57
當然是選3%管理費，年報酬10%的，因為你還可以賺到7%。
不過，不管選哪一個，大大曾說過，要選你投資後一樣可以吃得好、睡得好的。
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
4樓
2021-07-23 12:00
EX.
A基金 VS 0050,管理費A基金 1.5%,0050 0.5%,差距1%
如果0050今年有15%報酬,A基金20%( 管理費已內扣),這樣值得.
如果0050今年有15%報酬,A基金10%( 管理費已內扣),這樣不值得.
.....
但值不值得都是事後論了...時間過去了才知道.
前幾篇不是有大大抱了十年基金是負報酬（如果該對應市場為正報酬),這就非常不值得...
基金 VS 相對應市場(ETF代替)
誰好誰壞,每年年終才會知道當年度的勝負.
長期而言,ETF會擊敗80%的對應基金.
....
選擇基金付管理費有大勝或大敗的機會, 是壓寶經理人眼光的賭注
但選擇ETF則與市場同步, 不會大勝,但立於不敗之地.
(純屬個人非專家看法與買賣操作，非投資建議，請勿作為投資依據。)
baonamy
名人堂
5樓
2021-07-23 13:01
紀律實踐全手動單筆📐
iabuw
天使人
6樓
2021-07-23 13:42
"moboo6611"
前幾篇不是有大大抱了十年基金是負報酬（如果該對應市場為正報酬),這就非常不值得...
單一個股
股票基金
ETF
債券基金
期貨商品
以上都是投資理財的工具，每個人適合的工具不盡相同
強基金雖名為基金，討論內容卻卻很廣泛，不論過程中是走哪一條路，最終目標都只是希望能夠幫助投資人賺錢及安穩退休
但我倒是覺得，你的每篇回文都不是在討論，而是在灌輸他人ETF優於主動基金的定論，而且已經有如傳教般的在宣導
如果每次討論主動基金和ETF，都要挑原物料基金或是富坦新固收這個萬年爛坑來當對手
那ETF還真是躺著贏一輩子
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
7樓
2021-07-23 14:03
"iabuw"
單一個股
股票基金
ETF
債券基金
期貨
商品
以上都是投資理財的工具，每個人適合的工具不盡相同
強基金雖名為基金，討論內容卻卻很廣泛，不論過程中是走哪一條路，最終目標都只是希望能夠幫助投資人賺錢及安穩退休
但我倒是覺得，你的每篇回文都在灌輸他人ETF優於主動基金的定論
如果每次討論主動基金和ETF，都要挑原物料基金或是富坦新固收這個萬年爛坑來當對手
那ETF還真是躺著贏一輩子
....
你的每篇回文都在灌輸他人ETF優於主動基金的定論
此言差矣~~
ETF贏80%的主動型基金,這是數據, 可上GOOGLE查查.
優不優自己判斷...值不值得也是自己承擔.
...
討論主動基金和ETF，都要挑原物料基金或是富坦新固收這個萬年爛坑來當對手
此言更差矣~~
基金的對手是相對應市場,原物料基金也有相對應的ETF,這樣比較才有意思...
我舉的例子是有但書的(該市場為正報酬的話)
...
大大不能只看自己想看的...其餘但書都忽略呀....
強基金共同創辦人之打雜掃地僧就是我。
永遠記得這條投資金律：投資賺到的錢＝本金 X 報酬率 X 時間。
投資時碰到任何問題，請套用這則投資金律，你會豁然開朗。
faith
管理員
8樓
2021-07-23 14:39
強基金討論區的可貴之處，就在這裡可以看到不同論點，不同論點的可貴，在於可以提醒自己避開投資的盲點，我相信mo大提供了主動基金愛好者去思考ETF的好處，像我就得到不少啟發；而iabuw大獨到的操作見解，讓很多基金投資人學到如何釣魚，我很佩服。
文字容易引起誤會，兩位都是績效跟人品一流的資深強友，實在沒必要因為文字上的誤解而引發爭論，無論少了誰，對我跟強友都是莫大的損失啊啊啊～
紀律實踐全手動單筆📐
iabuw
天使人
9樓
2021-07-23 16:18
"moboo6611"大大不能只看自己想看的...其餘但書都忽略呀....
呵呵
複委託昂貴的手續費以筆計算，對大戶無所謂，小資族無福消受
是否選擇性不提，還是預設板上都是身家千萬起跳呢
不想用複委託就只能大老遠到美國開戶，推廣ETF的同時缺點是否也該提及
回答他人疑問應該是同時列出優缺點並加以分析讓人自行選擇，而不是直接咬定誰好誰壞
靠期貨當沖賺錢的大有人在，我沒那本事而已
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
10樓
2021-07-23 16:36
i大說我像在傳教(ETF傳教士),也許是這樣
這訴求對象為初入市場強友或一直賺不到錢的強友,
投資先求不傷身,再求強身健體.
如同我的投資策略一樣8成ETF,2成主動型基金,
.....
傷痕累累的強友們都是看到希望而買進...
然後因風險產生而賠錢...∞
如同另一篇,環球機會這幾個月績效輸給市場就有強友耐不住了,
那如何長期投資呢？
值得深思~~!
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yangyensan
註冊會員
11樓
2021-07-23 16:56
投資有美股複委託買ＳＰＹ和ＱＱＱ，基金有貝萊德世界科技，台股有0050
反正也不常進出，能賺錢就好
不管黑貓白貓，會抓老鼠的就是好貓
紀律實踐全手動單筆📐
iabuw
天使人
12樓
2021-07-23 17:29
"moboo6611"F大,我沒事,如有得罪i大,請i大海涵.
i大說我像在傳教(ETF傳教士),也許是這樣
這訴求對象為初入市場強友或一直賺不到錢的強友,
投資先求不傷身,再求強身健體.
如同我的投資策略一樣8成ETF,2成主動型基金,
.....
傷痕累累的強友們都是看到希望而買進...
然後因風險產生而賠錢...∞
如同另一篇,環球機會這幾個月績效輸給市場就有強友耐不住了,
那如何長期投資呢？
值得深思~~!
我有我自己的投資方式不易受他人影響，所以並沒有得罪與否的問題，我只是說出我的想法而已
點到為止，避免造成F大困擾
MS環球機會我上個月部份停利一樣有25%的報酬，代表這支也並沒有這麼不堪，只是大部份人不會拿著大聲公到處說自己賺了多少
同樣一支基金有的人嫌績效差，但還是有人能賺錢，操作方式及紀律的影響是很大的
我想除非買到公認的爛基金，否則績效中上的標的，要賺錢都不是什麼難事
如果投資的基金種類夠多，就會知道MS環球機會，全球型的波動在穩基金裡絕對是較低的，嫌報酬不夠肯定是被去年的V型反轉養大胃口了
嫌賺的不夠快可以改買MS美國增長，前提當然是下跌的時候要耐得住
VT也一定會有人嫌賺不夠快，那可以改去買IWF或NDX
以上都離題了，拉回來
共同基金的內扣費用是硬傷，經理人總是要領薪水的
要選擇哪種理財工具，不外乎管理費，手續費，機票錢三個裡面要花哪一種罷了
MS環球機會今年績效差，明年呢？誰知道
ETF長時間能夠打敗80%的主動基金，誰又知道自己選到的是不是能超越ETF的那20%？
就算選到了那前20%強的主動基金，難道就保證能年年打敗ETF？
既然這麼多無法預測的變數，那又何必糾結這麼多，挑個自己操作起來順手的工具就行了
能將所學 去蕪存菁 融會貫通
跳脫陳規 因地制宜 隨機應變
日月明
天使人
13樓
2021-07-23 17:33
不如找尋獲利成功率高，讓結果更豐碩的投資標的，
更有意義也更實際！
不管黑貓白貓，會抓老鼠的就是好貓！
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happyjet
天使人
14樓
2021-07-23 19:37
"faith"給moboo6611及iabuw兩位大大，
強基金討論區的可貴之處，就在這裡可以看到不同論點，不同論點的可貴，在於可以提醒自己避開投資的盲點，我相信mo大提供了主動基金愛好者去思考ETF的好處，像我就得到不少啟發；而iabuw大獨到的操作見解，讓很多基金投資人學到如何釣魚，我很佩服。
文字容易引起誤會，兩位都是績效跟人品一流的資深強友，實在沒必要因為文字上的誤解而引發爭論，無論少了誰，對我跟強友都是莫大的損失啊啊啊～
f大講的很對，我自己也是吸收大大們的經驗談後累積出自己的投資策略。因為每個人的資本不同、退休年限不同再加上能夠放精力在投資項目上的比例也不同，所以每個人的方向應該都是不一樣的，唯一相同的就是大家都想截長補短，將自己的策略做最完善的規劃。
以我自身的例子，我因預計3-5年內會退休，所以會看到我在債基也發言(月配權試驗)、股基也發言(分長短部位及南非幣標的)還有ETF也插一腳(VTI + IEI)，這些都是我吸收大大們的經驗所得出來適合自己年紀及個性的總合方法。
另外，強基金讓我最安心的就是大大們的經驗都是真金白銀的戰績所得出來的，所以幾乎每篇發文都是"有圖有真相"!
債基
【月配息債基的心路歷程】月配權試驗
股基
ETF(我採複委託，雖然有低消20美，但這是為了資產配置，每年只會再平衡一次，所以費用還可以接受。)
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
15樓
2021-07-23 20:26
"iabuw"
以上都離題了，拉回來
共同基金的內扣費用是硬傷，經理人總是要領薪水的
要選擇哪種理財工具，不外乎管理費，手續費，機票錢三個裡面要花哪一種罷了
MS環球機會今年績效差，明年呢？誰知道
ETF長時間能夠打敗80%的主動基金，誰又知道自己選到的是不是能超越ETF的那20%？
就算選到了那前20%強的主動基金，難道就保證能年年打敗ETF？
既然這麼多無法預測的變數，那又何必糾結這麼多，挑個自己操作起來順手的工具就行了
.....
基金和ETF的手續費或管理費只是其中一個差異，
更多的是長期持有時，心裡層面的探討。
如同上述環球機會績效好壞誰知道，每年年終就知道了。
有自己的獲利模式很好，我的建議僅針對不順手的投資人。
各取所需即可。
贊同i大，就到此為止吧！
熊市不滿倉，牛市漲再多都與你無關
悲觀者正確，樂觀者獲利
~主動擇時，被動選股，週期投資~
醜不拉機
名人堂
16樓
2021-07-23 21:40
我有開複委託但是買蘋果不是買ETF
手續費算起來真的很貴
還好最近蘋果很爭氣還是賺了不少
基金就圖一個方便，台灣又很多免手續費
反正挑一個報酬率高的買，給經理人賺一些我覺得不為過
重點還是在自己的操作
低點不買基金，高點沒基金賣
定時定額加單筆加碼就是好方法
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lidingo
註冊會員
17樓
2021-07-23 22:02
ETF 完勝絕大部分的基金,股票,所以個人覺得如果想無腦投資,覺得想花時間享受生活而非鑽研如何研究個股,探討哪一個基金最近換了經理人或是績效變差,那就買ETF
當然基金也很好,前提是該基金是長期績效都是完勝大盤(至少要貼近吧?)這類基金並不多
我個人的投資從早期的股票,到後來的基金,現在買美股,ETF ,坦白說,我更喜歡美股和ETF,
相對台灣的淺碟市場,美國有更多的世界知名品牌,龍頭股...這幾年只買科技類股,MSFT,NVDA,AAPL,
ADBE 或是買VTI,VT,VOO,QQQ,SPY 報酬都非常不錯美國劵商這幾年也因為競爭激烈,
所以都不收買賣的手續費了.
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diomedered
註冊會員
18樓
2021-07-23 23:54
但不少智者都曾提到把腦中的思緒整理並表達出來，想法才會更清楚，也才能發現思維的盲點，
所以還是回文如下，以下如果有錯誤的地方，請不要客氣，直接指出
--
在同一投資的領域，
投資人投入相同的資金到被動型ETF、主動型ETF、主動型基金並持有
如果是把"時間拉得非常長"，
多數的被動型ETF的績效，應該是會大於多數的主動型基金和主動型ETF
但這不代表在排除"時間拉得非常長"的條件以後，
投資人投資的主動型基金和主動型ETF所取得的績效、報酬就會低於被動型ETF
投資人是活的，是會思考的，
不是三國時代的木牛流馬
一般投資人投資時至少會考慮
(一)挑選何種ETF或基金(二)進場或出場的時機(三)逢低加碼或逢高減碼的策略(四)觀察和預測
在考慮上開因素以後
被動型ETF、主動型ETF、主動型基金應該都只是投資獲取利益的工具，
遇到(主觀上認為)適合投資被動型ETF時，就用被動型ETF來獲利
反之，若(主觀上認為)情況適合投資主動型ETF、主動型基金，亦然。
不過，如果投資人是
(一)機械式不作任何調整的定期定額
(二)或不想花時間思考財務投資(人生不是只有財務投資)
(三)或沒有想獲取超出市場大盤的報酬
那應該是比較適合被動型ETF的。
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smallevilcc
註冊會員
19樓
2021-07-24 22:54
基金1.5%很常見，看個人心態了
每筆費用都計較的話，金額大的話1.5%確實很多
但好的基金仍舊一堆人買
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