高點扣款存基金，報酬率跟低點扣款存基金差不多？

今天剛好聽了兆豐舉辦的財富論壇

這次找了盧燕俐，還有一些銀行的相關理財專家

主要推薦近期的市場趨勢，像是降息與債券升息，還有台股市場的強勢

其中盧燕俐說了一件蠻有趣的事情

“高點扣款存基金跟低點扣款存基金差不多”

也就是說就算現在我去定期定額買股票基金，或是科技基金

只要走過一次微笑曲線最後報酬率是一樣的

真的是這樣嗎? 但大家不是都說單筆比較好?

完全看不懂樓主到底在講什麼。

引用 #2樓 8d8d

完全看不懂樓主到底在講什麼。

我也看不懂，樓主該去問盧燕俐。

引用 #3樓 mrchildren

我也看不懂，樓主該去問盧燕俐。

....

我也看不懂,還看成m大要樓主去問盧秀燕...🤣

之前有人算過啊

我們先將投資人分為三種，並假定他們從 2006/9 至 2021/8，每月定期定額投入 12,000 元買進 0050：

1. 幸運兒：每次都買在每月最低點
2. 普通人：約定在每月 16 號扣款 (遇假日延順)
3. 倒楣鬼：每次都買在每月最高點

以下是投入約 15 年的各投資人的報酬（採用還原權值股價）：

最後大家的年化報酬率差不多

定期定額這邊，應該主要是強調無需擇時入場

單筆的部分，附一張今天看到的圖讓你參考

引用 #5樓 ojh6325

之前有人算過啊

我們先將投資人分為三種，並假定他們從 2006/9 至 2021/8，每月定期定額投入 12,000 元買進 0050：

1. 幸運兒：每次都買在每月最低點
2. 普通人：約定在每月 16 號扣款 (遇假日延順)
3. 倒楣鬼：每次都買在每月最高點

以下是投入約 15 年的各投資人的報酬（採用還原權值股價）：

 

附加圖片

 

更混亂的來了，樓主講的是幾十個月的波段高低點，你講的是一個月內的高低點，一個月內的淨值是會差多少？更何況你還用15年去平均掉多空因素。

所謂「差不多」的意思就是「雖然有差，但不多」，不論現在到底是高點還低點，只要放的時間夠久夠長，在未來全部都會變成低點。

0%跟30%的報酬率現在看來差很多，但在2、30年後，2000%跟2030%看起來就差不多了。

心臟大的人，不論處於何種位置他都能夠單筆ALL IN，而心臟小者與其糾結在當前的高低點而不敢進場，不如先把定期定額開起來，靠機制擊敗人性，漲跌都開心。

高點進場定期定額, 和低點進場定期定額, 短時間的總報酬率絕對不一樣, 如果經歷多次牛熊, 更是不一樣。

大家說定時定額不用看時機, 強調的是經歷微笑曲線都會賺錢而以。

以摩美科來看, 在相對低點定期定額 (二年前2022/3/27), 總報酬率46.4%;

在相對高點定期定額 (三年前2021/3/27), 總報酬率34.66%。

差12%, 能說沒什麼差別嗎? 如果在前陣子熊市時, 對報酬率的差別感受會更大。

但有趣的是, 一直想最安全又想賺最多, 在等時機的人, 大概率會發生進場太慢, 投入部位太小, 報酬率高但也賺得少。

試想, 投10萬總報酬46.4%獲利46400, 投100萬總報酬34.6%獲利346000, 可以想想怎麼樣才能累積到最多的錢?

短期看準時機, 大筆投入? 恭喜你, 會賺很多錢。

長期不看時機, 持續投人? 恭喜你, 也會賺很多錢。

為何說單筆進場好, 因為單筆進場在長期向上的市場, 放得久就是能夠獲得比定期定額平均買進成本的報酬好。

下表資料數據已經告訴我們結果了。

為什麼數據會這樣呈現?

1. 因為股市向上, 熊市跌下不見得破前低, 牛市一定漲破前高, 驚驚漲, 越久的未來不就越漲越高嗎? 單筆早點買, 放久就能賺較多。

2. 定期定額每次投入的成本無法享有同樣長的時間複利, 但單筆投入的成本就是能獲得最大化時間複利的加持。 

3. 現金在熊市很保值, 但在牛市就是拖累報酬率, 如果買的是牛長熊短的市場, 現金大部位在手反而不利報酬率, 所以頻繁停利對報酬率不好, 而定期定額最好是拿未來現金流(如: 薪資)來投入。

有大筆閒錢時, 視自己的風險承受能力, 選擇合適波動的投資標的, 盡早投入市場吧。 

以上看法, 供參考~

@kshs1227

@zoe0919619

終於來了兩個腦袋清楚的好文。

小弟我正好有聽這個論壇，來貢獻一下：

第1張圖從高點開始扣款，第2張圖從低點開始扣款，
統計有5個波段，舉第一個波段為例就好：

高點扣款到下一個波段高點，需要40個月，獲利31%，
低點扣款到下一個波段高點，需要25個月，獲利30%，
5次的平均約20%～21%。

結論：從低點開始扣款，要達到與高點開始扣款相同的報酬率，會需要比較少的時間；
           從高點開始扣款，雖然需要較長的時間，才會達到相較於從低點開始扣款相同的報酬率，
           但也因為投入時間較長，本金較大，總獲利較大。(所以從高點開始扣款，並不會比較不好…以台股加權歷史為例)

各位大大們都有點出來了

這個影片內容我有看過

我個人覺得是新手向的。是為了讓不敢投資的人能及早開始。

對於老手一定會更介意單筆效率。高低點績效的最終結果。

引用 #10樓 zoe0919619

高點進場定期定額, 和低點進場定期定額, 短時間的總報酬率絕對不一樣, 如果經歷多次牛熊, 更是不一樣......

感謝大大解說，最有感這兩句:
(因為股市向上, 熊市跌下不見得破前低)

但題外話我覺得慎選標的〔一軍市場〕

比慎選時機投入還重要

因為一軍市場什麼點位投都會賺

三軍就要靠運氣了，能賺的是少數

感謝 @ileedan 夠水準的分享及結論，而不是沒頭沒腦的丟一堆混亂的問題要人回答。

網紅很愛玩這種故意擷取特定期間的績效，只是為了節目效果，高點起扣跟低點起扣，報酬率不會一樣，累積的本金規模不會一樣，賺到的錢更不會一樣。詳情請看10樓 @zoe0919619 的分析。

我的定期定額經驗：

1. 用每月家中結餘來扣，不要故意留錢在銀行扣。

2. 新手就選台股美股科技股，美金或台幣就好，絕對不要碰南非幣。

3. 定期定額的成功關鍵在紀律，不在進場時機。能紀律堅持2年，賺錢機率很大，3年還沒聽過有人沒賺錢的。

4. 想用定期定額逼自己存錢的，現在馬上就能開始，不用想等低點。

5. 如果夠幸運，能從高點起扣，那是定期定額的最佳情境（F大的地域倒楣鬼理論），因為走過一個微笑曲線所累積的便宜單位數才夠驚人，再推F大的投資黃金公式：賺到的錢＝本金Ｘ報酬率Ｘ時間，本金夠大，賺到的錢才夠多。

引用 #12樓 ileedan

小弟我正好有聽這個論壇，來貢獻一下：

結論：從低點開始扣款，要達到與高點開始扣款相同的報酬率，會需要比較少的時間；
           從高點開始扣款，雖然需要較長的時間，才會達到相較於從低點開始扣款相同的報酬率，
           但也因為投入時間較長，本金較大，總獲利較大。(所以從高點開始扣款，並不會比較不好…以台股加權歷史為例)

理論上是阿，定期定額是讓你買在投資曲線上分散風險沒有壓力阿

要是你單筆投入，剛好遇到往下不一定能撐住

而且這個理論建立在市場持續不斷往上，像現在台股或是美國市場都是

如果是像這幾年中國市場一路往下，真的就有得等了

真的要有紀律，我姐從貝萊德90開始扣，低點加碼，最後也得到了一個很不錯的報酬率。負很大時，她說她沒動搖過，因為看過蕭碧燕的文章，讓她有信心跟紀律

1. 平常認真工作，增加本業收入

2. 定期定額選好標的與至少3-5年的長期抗戰心理準備

3. 幸運遇到低點的時候勇敢不定期加碼

做得到的話，保證樓主你不會再上來發文問這種問題

三年前單筆貝萊德科技，到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢，十年後再來看XD

現在又有一筆美金，正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的，實在讓我很猶豫

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技，到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢，十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金，正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的，實在讓我很猶豫

這三年間，市場給了你至少二年的時間加碼
完完整整的錯過一個微笑曲線，你該做的是問自己這三年都在幹嘛

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技，到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢，十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金，正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的，實在讓我很猶豫

大大完全實踐了買在最山頂，一軍買在高位，還有救，能靠時間等。

美國股市的特性是指數etf跌下後漲回的時間比主動基金快，如果是下大單筆，我會買指數。

而當前這時機該是看主動基金表現了，大大加油再撐撐。

另外，大大的美金怎麼都在市場熱時才生出來，之前低點怎麼沒擠出錢買… 這樣不太妙。

引用 #19樓 mouwou

三年前單筆貝萊德科技，到現在都還是-5%

當作沒有這筆錢，十年後再來看XD

 

現在又有一筆美金，正在猶豫要定期定額還是單筆

雖然我比較喜歡單筆一直放下去

但是看到貝萊德科技三年還是負的，實在讓我很猶豫

貝萊德科技我也從三年前最高點開始買

最低點來到-20%左右

但中間沒停過定期定額

目前+35%

堅持紀律投資 時間是你的好朋友😁

引用 #21樓 zoe0919619

大大完全實踐了買在最山頂，一軍買在高位，還有救，能靠時間等。

 

美國股市的特性是指數etf跌下後漲回的時間比主動基金快，如果是下大單筆，我會買指數。

 

而當前這時機該是看主動基金表現了，大大加油再撐撐。

 

另外，大大的美金怎麼都在市場熱時才生出來，之前低點怎麼沒擠出錢買… 這樣不太妙。

我大部分的美金每年都拿去買vt和qqq了

今年剛好有定存到期才想說不然拿來解套貝萊德科技

我今天決定把閒置的美金拿去買鉅寶盆的母子基金

負報酬的貝萊德科技就繼續放到天荒地老XD