實戰經驗分享文 :我也來分享累積千萬資產的心得

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sai

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樓主

2018-04-01 17:43

sai

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樓主

2018-04-01 17:43

謝小花0413 2011-06-22 15:28

我67年次，一千萬這個數字可能對高收入者或大戶沒什麼，可是對一個月夫妻收入近八萬的家庭(兩大一小)來說，已經是筆不小的數字了。歸納一些自己投資的過程和經驗，相信應該可以對跟我一樣是小散戶、領普通死薪水的投資朋友一些觀念上的小小幫助。

一、要及早儲蓄和投資

二、投資工具的選擇:
(一)、投資最重要的是趨勢
(二)、投資工具選擇的另一個重要性是影響持有、加碼的信心。

三、善用時間、耐心是必要的

四、穩定持續的報酬優於不確定性的暴起暴落:

六、我的各個階段操作模式:
(一)、我記得在資產幾十萬的時後，都以高風險個股或國內外股基為主(現在個股已可改為ETF)，
(二)、資產累積到4、5百萬的時後，這時對市場應有一定熟悉度，對利率、匯率及各項經濟數據可以有自己的感覺和方向，已可不需依賴理專或報章雜誌等小道消息。
(三)、資產累積到8百至千萬的時後，
(四)、各項資產買進時點:

七、請敬畏市場，保持彈性:

實在是一篇很好的文章，願跟強友們共同參詳‧‧‧‧‧

文章出處: https://www.mobile01.com/topicdetail.ph ... &t=2218279

sai

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2樓

2018-04-01 22:33

sai

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2018-04-01 22:33

心得報告:

投資最重要的除了投資時間點要危機入市(危機入市除了個人特質外，也可以經驗的累積來加以訓練)

投資最重要的是趨勢，

投資工具選擇的另一個重要性是影響持有、加碼的信心。

善用時間、耐心是必要的:

市場上一些成功的投資人，許多都是靠著時間複利去等待、去滾出來的，這部份就不多說了。等到能體會到時間是散戶最大的武器時，相信不管是資金或經驗都已經更上層樓了。

穩定持續的報酬優於不確定性的暴起暴落

sai

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3樓

2018-04-01 22:36

sai

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2018-04-01 22:36

如果資產沒有從10萬到100萬再到1,000萬慢慢累積(相信之後到更大的金額也一樣)，中間一路參與金融市場，一步一步靠著儲蓄和投資來往上增加的話，直接給這個人一千萬去操作，有極大的機率會是賠錢收場，因為他少了這個累積過程中的操作經驗。

但資產要增值到多大時開始資產配置，這完全因每個人薪水收入及風險承受度而異，

但可以確定的是，

如果每次均100%持有風險性資產，在每次看對方向的情況下資產均會增值許多，隨著資產越來越大，只要看錯一次，這次的失誤將會吃掉多次先前的獲利。

sai

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4樓

2018-04-01 22:41

sai

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2018-04-01 22:41

請敬畏市場，保持彈性:

市場千變萬化，過去讓人賺得退休金的標的未來不一定會重演，且有可能因為經濟變遷或景氣循環讓原本黃金標的變燙手山芋；而過去被棄如蔽屣的標的或市場也同樣可能鹹魚翻身。

市場永遠是對的，且什麼事都有可能發生，

別以為過去的歷史經驗都這樣，這次也100%一定是相同的情況，
往往有經驗老手的慘敗，也都是因為他過去的經驗，不敵黑天鵝的出現。
要決定一筆交易前，即使是自信滿滿，也請先想一下如果市場不是順著自己的判斷來發展的話，能否去承受。

sai

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5樓

2018-04-01 22:46

sai

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2018-04-01 22:46

儲蓄、
簡單投資工具、
耐心等待、
穩健獲利，

這四點是我從金融市場中所體會到，
也應該是一般普羅大眾散戶投資人最容易辦到且花費成本最少、又能有較高機會獲利的方法。

文中都沒有提到諸如技術分析或要對什麼產業多熟悉，這兩方面我也真的不是很懂，也不會花時間鑽研，
頂多看看歷史價格。

為什麼我不研究這兩項呢?因為:

1.一般人研究技術分析玩不過市場。

2.一般人研究產業嗅不到未來趨勢。

更不用說花在鑽研這些所下的時間成本了。

當然，我這裡只敢說”一般人”，

因為還是有神人級的大師的確靠技術分析或嗅到未來當紅產業賺到了大錢，

但我都把這些神人歸類於樂透得主，是少之又少的。

投資只問結果(賺錢OR賠錢)，

如果懂很多花俏的投資工具或是方法，又可以講得頭頭是道，但卻無法持續在金融市場中賺得到錢，相信這樣的結果不會是大家所要。

sai

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6樓

2018-04-02 08:51

sai

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6樓

2018-04-02 08:51

目的是要分享儲蓄和投資也可以存到一筆不小的金額

一千萬的內容，全部都是存款、基金、股票、外幣的總和，是隨時可依市價變現台幣活存的。不包含不動產。

我們(兩個人加總)的年薪約140萬 91年七月我剛上班時，總共的年薪約100~110萬，所以我們只是普通上班族，薪水也都不高，只是我們的薪水約可以存50%~60%下來。

小弟比較好運，因家裡有房子可以住，所以不需要購屋。而至目前為止還沒有開車，車子近期內也沒有購買的打算。

其實也有朋友到35了才口袋空空想學投資,我都跟他說晚開始總比不開始好,總比人老了退休以後拿到退休金才開始進場賠光光好...

fa9408

天使人

7樓

2018-04-02 08:52

fa9408

天使人

7樓

2018-04-02 08:52

感謝分享並摘錄重點！

sai

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8樓

2018-04-02 08:53

sai

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8樓

2018-04-02 08:53

一些操作細節
小弟於88~89年開始進入金融市場，而89年大學畢業，91年退伍，這段時間至今歷經了兩次大空頭，包括網路泡沫及金融海嘯，

而網路泡沫那次因為從約93年4月sars過後金融市場開始全面復甦，
因為那時小弟才開始工作不到兩年，自然本金不高，即使賺錢也都是小錢。

一直到95~96年，就是積極存錢及瞭解市場和商品，這時夫妻資產約累積到三百多萬(95年1月結婚時資產260萬，這印像最深)，
後來首次嘗到一次豐厚的甜頭，在台股上賺到一百多萬(我主文裡有提到，我的操作模式第二階段)，
因這次的甜頭總資產於96年底增為五百萬。

後來遇到97年金融海嘯，因資產有適時分散，因此又賠回去一百多萬，

至97年底98年初總資產約四百萬。於97年下半年一路跌至98年初時，
憑自己當時近十年的經驗加上當時的市場氣氛，做了一個大膽的決定，

就是將現金及所有風險較低資產變現，逢低對自己最熟悉的台股買進ETF，直至4100點全部買光所有資金，會挑ETF的原因在主文裡有提到。

後來有幸遇到市場反轉，我也很耐得住性子，直到七八千點才首次分批處分，至今仍有相當部位的台股及其它風險性資產。

所以我總共大賺兩次，一次是95~96年的一百多萬，一次是98年初至今約....四百多萬，中間有賠一次一百多萬，

而那兩次大賺，我的確都是用耐心等出來並需要有點經驗和勇氣的，
這樣的獲利，並不是單純的用一年報酬率多少去推估這麼簡單就可算出，最主要還是要經驗、耐心及勇氣。

一般人看到這，會覺得在4000點左右把資金全下怎麼會是穩健?我認為我的穩健是指我只用現金(不借貸融資及期貨)買我熟悉的ETF及特定幾支股票，資金成長到一定部位後，我自會再去做資產配置，如果只是一味的要穩健而讓自己錯失難得一見的金融風暴大買點，我想這也不是好的操作方法。

sai

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9樓

2018-04-02 09:28

sai

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2018-04-02 09:28

"fa9408"感謝分享並摘錄重點！

自己也精讀做個筆記而已。謝謝。

sai

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10樓

2018-04-02 09:43

sai

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2018-04-02 09:43

有大大問到以後又遇到四千點怎麼克服自己建立大部位的問題，

從我的文中可以看到，這多年下來，我一直是個積極的金融市場參與者，

舉凡台股大部份類股、
各類國內外基金(包含全球、區域、單一國家及產業)
及外幣等，

均有或多或少的操作經驗。
有了這些經驗，自然會對要買入的金融商品的風險有一定的認知，

因此在金融海嘯四千左右時敢把所剩資金全買ETF，那是因為我有考量過即使再跌到三千點也不過是25%，
而當時資產4百萬跌25%是1百萬，這只要一年多我們就可以用薪水存回來，這樣的狀況是可以承受的風險，況且還有後續的薪水可以加碼。

ETF的風險可預測性，在當時一堆個股動不動每天跌停，幾個禮拜一個月的就可以跌掉30%以上的實在是穩健多了。因此我才說想投資，要對商品有一定的認識，而不是買了以後狂跌個幾十%，才一直在問為什麼，就是這個道理。

sai

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11樓

2018-04-02 09:49

sai

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2018-04-02 09:49

我只是一個小小員工，談不上專業人士，充其量我只是一個熱愛金融市場、喜歡數字跳動、會主動學習及思考的小散戶。

有大大提到一些高收入人士可能也不容易達到千萬資產的目標，
依小弟愚見，可能有幾種原因，

第一是高所得高支出，賺多少花多少，所以錢不容易存下來，又或是愛買奢華及炫耀性商品如名貴車子等，大家別忘了小弟沒開車，現今的坐騎還是一台小100摩托車。

第二是高所得高課稅，高所得的專業人士賺得再多，再加上夫妻合併申報，可能至少都稅率30%起跳，以收入三、四百萬來說，課完稅後剩多少呢?小弟家庭薪資收入約以目前140萬算好了，稅率12%(以前13%)，善用特定熟悉的高扣抵率股票(以前都有30%以上)，不但領到股息(另外還有利息收入，所以家庭總所得會比上述140萬再多加30~40萬)還可以有高扣底稅額來抵稅，其實工作這麼多年我很少繳到稅，有時還可以退稅喔。這樣子一來一回，

如果高所得人士又不懂得節流存錢，自然兩邊的所得就拉近了。

sai

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12樓

2018-04-02 09:54

sai

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2018-04-02 09:54

打了這篇肉肉長的文章最主要的目的是要分享一些投資經驗的，

當初只是有感而發發現自己家人及朋友都是問明牌買飆股，常賺小賠大，

不然就是年紀大了才想理財，然後對照自己多年來在市場裡存活下來的一些想法及歷程，就把主文寫出來囉。大大們信也好不信也好，不要彼此傷和氣阿，反正我一樣過我的生活，大家也一樣過自己的生活呀，都沒有差呀，是吧呵。

sai

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13樓

2018-04-02 09:58

sai

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2018-04-02 09:58

有些大大會問我一些個股的問題。

小弟不才，從學生時至今交易經驗中，雖然台股各類股幾乎都玩過一輪，但幾乎都是小賺小賠或是做白工收場，

直至領悟出跟隨大盤趨勢的標的。

我記得初入股市時，在89年網路泡沫破裂崩盤前，台股是電子股的天下，那時傳產股沒有獲得太多市場關愛的眼神，因為電子股的漲幅非常驚人，市場也不太會關注現金股利是多少，因為股票股利配下來，股價再往上漲，這樣賺更快。

從2003年SARS過後，這是一個新的分水嶺，因為這次的起漲傳產股開始崛起(開始有什麼中概F4或營建F4的)，且市場開始關注現金股息多少、殖利率多少、哪些是獲利及配息穩定的股票。

在這約莫十年之中，有很多股票是當時的明日之星或是獲利很好的股票，但是現在股價不知打了幾折，多少人慘賠其中；

相反的也有不少是以前坐冷板凳、被歸為夕陽產業，甚至獲利穩定被嫌賺太慢(現在卻被冠上穩穩抱多久就可以抱到退休)而現在變市場追逐的熱門標的。

因為看過太多樓起樓塌、十年河東十年河西、產業景氣變化莫測，加上小弟才疏學淺，所以才不敢針對個股給大大們任何建議，望請見諒阿。

sai

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14樓

2018-04-02 10:08

sai

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2018-04-02 10:08

照例分享心得。市場上許多人殷切期盼指數能再來一次4,000點，就可以show hand賺多少或翻幾倍之類，
可是就自己經驗而言，卻不是只有低點買進，高點賣出這麼簡單。

一般人想的都是再出現四或五千點買進，再八或九千點賣出，非常簡單，看起來保證賺錢。

但市場開始下跌的時後，我們都不知道市場的低點會是哪邊(上漲時亦同)，

2008年低點是3955跟2011年的6609點都是事後論，

2011年如果想著要六千點或五千點甚至四千點show hand的人，至少從現在來看可能會看著指數下去又上來結果手上仍無部位；
而下次再於指數五千或四千點建立部位或show hand時，雖然勝率已提高許多，但無人能保證指數不會再度出現三千點甚更低，也沒有規定指數下去以後一定就可以漲得回來。這是以台股指數為例，但套在其它指數或市場或標的亦是同樣道理。

指數跌勢建立部位時，

需忍受買進馬上帳面就出現虧損的情況，
這次買這次套、下次買下次再套，即使到自己預定買進目標show hand了，也可能還是再套，

之後必需忍受著帳上所有部位套牢的煎熬，
耐心等到市場反轉(當然有可能沒買滿預定的show hand部位市場就反轉了)。

sai

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15樓

2018-04-02 10:18

sai

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15樓

2018-04-02 10:18

終於，市場出現曙光開始反轉了，要忍耐著價格回升至持有成本，

有些人回升一些會想沒賠那麼多賣了，

有些人回到持有成本會想說終於沒賠可以賣了，不然指數又跌回去怎辦?

這時還繼續忍著時會開始出現獲利，有些人會想說有賺或是賺一點就賣了，

若繼續忍著心理想實現獲利的煎熬沒賣的話，而市場持續上漲獲利開始放大，

有些人會覺得已經海撈一票夠了，已可以出清，

但無人能保證指數不會在此創下新高價(這過程當然也有可能沒賣到預定的部位市場又反轉了)。

在此看到不管是空頭或多頭市場，

投入大部位資金後，要能忍過帳面大幅虧損的煎熬，
亦要能忍過損益兩平時浮出水面的解脫，

也要能忍過心中欲實現蠅頭小利的壓力，

最後則要能忍到市場亦配合能達到自己設定的目標價。

除了上述一直提到的忍功外，

要不然就是買完部位後從此不看報紙、電視或網路以斷絕市場資訊，或是吃安眠藥忘了自己的部位存在。

投資要賺錢除了要有

閒錢、
經驗、
忍功外、

最後要布局的標的能幸運的跟得上市場的反轉，現又要再設定show hand 四、五千點買進，八、九千點賣出的翻倍以上利潤，

綜合上述的過程及心理壓力，自己實才疏學淺沒有那種把握再來一次金融危機時，資產可以賺多少或甚至能不能賺錢。

vqw

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16樓

2018-04-02 12:36

vqw

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16樓

2018-04-02 12:36

樓主就是01那篇文章樓主謝小花0413？何以叫0413？有故事嗎？

sai

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17樓

2018-04-02 13:05

sai

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17樓

2018-04-02 13:05

"vqw"樓主就是01那篇文章樓主謝小花0413？何以叫0413？有故事嗎？

大大不好意思，不知喔???

ops:

carnegie

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18樓

2018-04-03 10:25

carnegie

新註冊會員

18樓

2018-04-03 10:25

想請教S大，您文中提到資產累積到8百至千萬以後的操作，依自己可承擔的比例投資風險性資產及防禦性資產，所以這時台幣存款、外幣、各式債基到股票等低風險至高風險資產會以經濟現況判斷及風險承受度依比例納入投資組合中。可否以您自身為例，傳授更明確的數字操作心法(資產配置和投資組合範例)給部位較高的強友參考，謝謝！

sai

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19樓

2018-04-03 13:50

sai

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19樓

2018-04-03 13:50

"carnegie"想請教S大，您文中提到資產累積到8百至千萬以後的操作，依自己可承擔的比例投資風險性資產及防禦性資產，所以這時台幣存款、外幣、各式債基到股票等低風險至高風險資產會以經濟現況判斷及風險承受度依比例納入投資組合中。可否以您自身為例，傳授更明確的數字操作心法(資產配置和投資組合範例)給部位較高的強友參考，謝謝！

不好意思，Carnegie大大，小弟這一篇文的出處是
mobile01 謝小花0413大大 2011-06-22 15:28發表的文章

文章出處: https://www.mobile01.com/topicdetail.ph ... &t=2218279

所以相關問題實在無法回應於您，很抱歉。

會作一些心得筆記是因為覺得此篇文章有很多招式可學，小弟沒經過股災，
所以覺得相關因應對策和心情起伏感到很有東西可以學習參考，
因此特別送給大家分享研究。

小弟從沒買過股票，有的話算巴菲特A股十萬的時候買過二支，但沒抱到現在，所以只是過往。

基金的話就一直投資到現在，操作法始終如一單壓一支沒在分散，這在施昇輝先生的書中感悟到的，沒資產的人，不用分散投資。
他的書實在很好，裏面有很多功夫可學。(但他不買基金，!!!!!

)

所以應該就這樣嘍。

希望有幫到您。

teny224

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20樓

2018-04-04 01:47

teny224

註冊會員

20樓

2018-04-04 01:47

感謝sai大，筆記以及畫重點
另外真的很好奇 sai大，"單壓一支沒在分散"
這玩法太屌了些
大大都壓在那一支呢? 3Q (我是猜，聯博或是富蘭克林之類的?)

我是布魯斯

名人堂

21樓

2018-04-05 10:22

我是布魯斯

名人堂

21樓

2018-04-05 10:22

這一篇心得寫得很好，至少是非常貼近凡夫俗子(如我)的心

這個世界一直存在著不確定性，不只資本市場，當然也就是這種不確定性創造了盈餘或虧損的空間
https://rich01.com/blog-post_8-3/ (by Mr.Market)

每個人都該發展出屬於自己的理財模式...保守的可以積極一點、太衝的(如我)就應該要守一點，至少該做好停損
https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=115510 (by Mr. Market)

"例如勝率90%，每次獲利都賺 1元，但賠一次就賠掉 100元，長期來說還是賠錢"
我好像在資本市場混了廿幾年，還是會犯了這樣的毛病，呵呵...

ops:

超額的利潤來自於超低的取得成本(價格遠低於價值時)，"耐心等候"是該向Jack大學習的方向(我都50歲的人了，好像還是很躁進啊！)
嚴格執行停損則是持盈保泰的必要做法，尤其是針對要賺取資本利得的金融資產。其實，就是"認錯"這件事而已。

目前讓長期收益資產在"配息再投入"的運作下，在今年第四季配息可以cover貸款本利+基本生活所需
至於中短期資金，則是保有一定金額備用，其他的擇低介入，嚴設停損，然後等待發酵。資本利得就可以當作增加生活樂趣的花費

sai

註冊會員

22樓

2018-04-05 22:14

sai

註冊會員

22樓

2018-04-05 22:14

"teny224"感謝sai大，筆記以及畫重點
另外真的很好奇 sai大，"單壓一支沒在分散"
這玩法太屌了些
大大都壓在那一支呢? 3Q (我是猜，聯博或是富蘭克林之類的?)[/quote]
teny224大大，還好能合您味口，這一篇文章的作者，寫得真好，小弟只是做個重點，時時複習、隨時學習。 ops: ops:
像施昇輝先生也只單壓一支0050，書中所言，部位應該是二千多萬吧!!!
小弟部位比他少，當然沒在怕嘍。
這是拜讀施先生書中的領悟。
要一次買個十支或五支，說真的，小弟很笨，真的沒精力沒時間去管理和分析。

單壓哪一支呢，原則上，就規模大、配息高、最後才考量歷史久的老牌基金吧。

(安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)、
鋒裕匯理基金(II)-新興市場債券基金A股南非幣收益、
聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣、…等等高配息的基金。
富蘭克林因為配息比較低，常常沒被選入後宮名單。 ops: ops:
這三支是每個時代的高配息代表者，
現在就單壓鋒裕匯理基金(II)-新興市場債券基金A股南非幣收益 )
[quote="我是布魯斯"]通常上了賊船，就只能隨波逐流，完全聽任賊頭船長(基金經理人、基金公司)的處置。但上了賊船，除了當一名稱職的海盜，你還可以自己決定是否跳船！

…：持續觀察其配息行為，萬一不滿意賊頭船長的配息作為，就跳船、移情別戀！資本市場沒有永遠的情人......基本上，我認同蕭碧燕學姊說的大原則：配息滿意、波動接受。

隨時可跑為上策，不會單戀一支花。

sai

註冊會員

23樓

2018-04-05 22:26

sai

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23樓

2018-04-05 22:26

"我是布魯斯"這一篇心得寫得很好，至少是非常貼近凡夫俗子(如我)的心

這個世界一直存在著不確定性，不只資本市場，當然也就是這種不確定性創造了盈餘或虧損的空間
https://rich01.com/blog-post_8-3/ (by Mr.Market)

每個人都該發展出屬於自己的理財模式...保守的可以積極一點、太衝的(如我)就應該要守一點，至少該做好停損
https://www.cmoney.tw/notes/note-detail.aspx?nid=115510 (by Mr. Market)

"例如勝率90%，每次獲利都賺 1元，但賠一次就賠掉 100元，長期來說還是賠錢"
我好像在資本市場混了廿幾年，還是會犯了這樣的毛病，呵呵... ops:

超額的利潤來自於超低的取得成本(價格遠低於價值時)，"耐心等候"是該向Jack大學習的方向(我都50歲的人了，好像還是很躁進啊！)
嚴格執行停損則是持盈保泰的必要做法，尤其是針對要賺取資本利得的金融資產。其實，就是"認錯"這件事而已。

目前讓長期收益資產在"配息再投入"的運作下，在今年第四季配息可以cover貸款本利+基本生活所需
至於中短期資金，則是保有一定金額備用，其他的擇低介入，嚴設停損，然後等待發酵。資本利得就可以當作增加生活樂趣的花費