母子基金的年化報酬率大約都介於多少？
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MurphyTsai408
天使人
樓主
2022-04-10 21:35
爬了許多文，好像較少人討論過這個主題(有可能是我看漏了)，相信版上很多強友都有買過復華或中租的母子基金
中租母子基金成立短先不談，有人認真檢討過復華母子基金組合的年化報酬率嗎？
從各位強友的討論得知，母子基金是很有效率的一個投資工具，但若投資年化報酬率不佳，那是不是還是回歸一般股票型基金就好？
以我為例，最早在2015年買了一筆，早期在嘗試階段，當然有不同的子基金組合，近年看了蕭老師的許多文章，因為會買多筆複合投資，後來子基金的組合基本就固定不變。
第一筆：201508，人生目標+全球大趨勢+中國新經濟A股，2021年底年化10.3％；2022年3月底年化8.32％
第二筆：202002，傳家二號+全方位+中小精選，2021年底年化14.9％；2022年3月底年化10.72％
想請問各位手上的母子基金年化報酬率大約都介於多少？以上是實際用excel去換算出來的報酬率。
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j6105280
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3樓
2022-04-11 06:11
母子基金的母基一般會選擇平衡型債劵型，雖然是一個較大單筆投入，但基性不變，波動較小，抗跌達到某程度的保護防禦，生生不息，循環停利，等等的設計機制，所以同時期母子基金的績效與兩支股基的績效肯定不同，所以績效的%數主要還是看你可不可以接受，需不需要母子的機制守護你的獲利
母子基金不是一個（最)有效率的方法，它是一個有不錯效率且對於不耐震，無法擇時停利的廣大朋友們，一個機制，它不是一個以最大化報酬率做出發點的設計
熊市不滿倉，牛市漲再多都與你無關
悲觀者正確，樂觀者獲利
~主動擇時，被動選股，週期投資~
醜不拉機
名人堂
5樓
2022-04-11 07:57
母子基金並非追求最大報酬率
而是追求穩健並持續的成長
克服人性的恐懼及貪婪而達到長期投資穩定的報酬率
對我來說母子基金就是懶人投資
有一筆錢丟銀行賺那個微乎其微的報酬率
不如丟母子基金設後不理
這樣說好了，如果你手中有100W每月定時定額1W丟股票型基金
2年後投資報酬率是30%，但由於你只投資24W，所以獲利是7.2W
但其實資金是100W，所以報酬率只有7.2%，年化報酬率3.6
但如果你100W丟母子基金，年化報酬率10%那就是10%
現金在銀行並不會幫你獲利
當然囉如果你的資金幾千萬或上億
你就不必在意這個問題了
熊市不滿倉，牛市漲再多都與你無關
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醜不拉機
名人堂
7樓
2022-04-11 08:16
引用 #6樓 jack1234No....
您這思維還是處在: 投資歲月一路靜好, 股市只漲不會跌....
請問今年以來股市大修正, 如果你100W丟母子基金，到目前年化報酬率 ??
現金在銀行確實並不會幫你獲利, 但會保障您不會損失, 更重要的是有錢撿便宜.
~~ 母子基金不能保護您在熊市不受損失, 只能減少損失 ~~
jack
引用 #5樓 醜不拉機
但如果你100W丟母子基金，年化報酬率10%那就是10%
現金在銀行並不會幫你獲利
就算股市空頭母基金也做到相對抗跌保護的效果
而現金表面上沒有任何損失但現金卻一直被通膨吃掉不是嗎
不說了，家附近最便宜的牛肉麵100元直接漲到120了
100元放銀行要多久才能變120?????
翻開歷史來看到底是多頭長久還是空頭長久??
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醜不拉機
名人堂
9樓
2022-04-11 08:31
我同意這個說法，但我情願將現金丟入平衡型或母子基金
真的碰到股災我直接將基金賣出就是現金
與其讓現金在多頭時期待空頭時可以大買而沒投資效益
不如讓現金在多頭時投入穩健成長的基金股票賺錢
空頭時直接變現再逢低買進高波動股票、基金
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
11樓
2022-04-11 09:13
我也都是用平衡基金做為資金儲備，平衡基金放半年以上的正報酬機率相當高，且報酬率一定完勝通膨。
這一波我就是陸續賣出5%-10%報酬率的平衡基金，伺機進場科技基金。
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Kkk1
天使人
12樓
2022-04-11 09:15
幫主與醜大作法均可參考
提供C大前輩之作法，
是將大部分（比例不知，是個人隱私）資產，
1轉作平衡型或貨幣型基金或美元資產，
鎖在美元資產部分，待時則擇時進場貝科或美股，可以說是綜合體。
2當然會保留部分現金在手，再作調整
M大前輩也是採平衡基金之作法
各位前輩之討論，也是小弟苦思之策略。
作法各有千秋，適合自己就好
阿北是採定存，強大也是阿，優點，阿北已詳為論述，不贅。
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醜不拉機
名人堂
13樓
2022-04-11 09:18
擁有不同的資金投資方法就不同
你只有100萬能投資要怎麼複製100億資本的投資方法
當資本大1%的獲利都能起很大的作用
當資本小就算你賺100%也無法入眼
不過，怎麼投資是你自己的事
如果你認為自己的作法是對的那你就去做
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j6105280
註冊會員
14樓
2022-04-11 09:23
我覺得其實怎么投入用數字表達，都有它的方向，重要的點是適合自己，像開版大大問的是(這樣的報酬率好嗎？)很明顯母子要帶給使用者的意義並不在最大報酬
順便說一下，我也有母子，但解約了，我明白母基是會負報酬的，但我自己無法接受母基必須在負報酬時認賠出場(趨勢向下時母基每月下向子基的5000其實是放在母基裡的5200並期待子基可轉正獲利)當然趨勢向上時(母基的轉出的5000是4800的現金去買子基並期待子基可帶來更高的獲利)
我就問自己，如果有一筆閒錢，母基是一定金額的單筆，又這表示我信任母基的一路向上特性，那更沒有理由在母基帳上暫時負報酬時拿出來轉入子基，我自己可以給自己更好的方式是(單母基不理會帳上負報酬，因為一路向上，沒有市場問題只有趨勢帶領的力量，那麼一樣有母子裡的母基效果)，子基就自己用薪水去定期定額，加碼(如果母基有正報酬，剛好子基負報酬，還可以手動轉申購)此時子基會不會回頭就不是這篇討論重點了，子基較高獲利時也可以手動轉母基，也就與原來的母子一樣(未離開市場)
至於人性嘛！要自己試過才知道，就算我使用了母子基金的機制，我也無法擺脫人性，因為我解約了，但我不是害怕子基的波動，而是好的母基更不該把暫時負報酬時轉入子基(等於轉一次認賠一次）
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醜不拉機
名人堂
15樓
2022-04-11 09:28
提供各位強友參考如何做才是最適合自己的方法
如果只討論目前的投資方向
我認同目前持有現金是最佳的
沒有現金又如何在波動大的Q2投資？
除了前陣子出清平衡型基金外我也調節了一些美增跟法巴能源轉型
目前現金比重拉到30%就是為了此時可以大買特買
所以，也不必去選邊站
在我看來JACK大神講的也沒問題
投資方法百百種
選擇最適合自己然後能賺錢的
那就是好方法
人最怕的就是沒自己的想法
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zoe0919619
註冊會員
16樓
2022-04-11 09:29
P.S. 巴爺爺選股的眼光獨到，這次選買HP，真的是看不懂...
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
17樓
Investment success doesn't come from "buying good things",
but rather from "buying things well"
(投資成功不是因為買到好東西，而是因為「買得好」。)
～by Howard Marks, The Most Important Thing: Uncommon Sense for the Thoughtful Investor
強大
管理員
17樓
2022-04-11 10:24
我以前確實定存不少，且多分批短期存款，便於臨時解約投入市場，但前年開始就聽了Faith大建議，改用平衡基金做為資金儲備。
Faith大之前有提過現金對整體資產的傷害，我在2021年完全體驗，很開心去年我的現金是以平衡基金的方式儲備，而非定存。
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Jason593
註冊會員
18樓
2022-04-11 10:25
版主要比較的是自己,不知版主是否有比較用同樣一筆母子基金金額的現金自己操作,報酬率是多少?
如果有超越母子基金,那版主的投資能力應該自己操作,不需要母子基金了 !!
我自己比較結果,我無法有效控制資金,分析市場的能力也不足,比較結果,長期下來自己投資就不如母子基金,
所以就大部分比例資金放母子基金了,但人是會進步的,加入強基金後,加強觀念和累積經驗,
自己能力夠了,我應該就會減少放在母子基金的資金了 !!
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Kkk1
天使人
20樓
2022-04-11 10:47
感謝強大即時補充，更可證明投資各家門派各有千秋，但真理愈證愈明，至於各家成果就看各位大大如何取捨。
投資永遠有各家門派，取捨就看各人。
PS 阿北是定存，但阿北每天觀察市場及資金走向與股市，小弟自嘆不如，還是當門徒追隨阿北 
引用 #17樓 我是強大
我以前確實定存不少，且多分批短期存款，便於臨時解約投入市場，但前年開始就聽了Faith大建議，改用平衡基金做為資金儲備。
Faith大之前有提過現金對整體資產的傷害，我在2021年完全體驗，很開心去年我的現金是以平衡基金的方式儲備，而非定存。
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
22樓
2022-04-11 11:23
準確的說因心臟強度而異
而不是
空頭時,現金多的人,慶幸自己現金多可加碼
多頭時,持股多的人,慶幸自己總報酬upup
.......
有些人股票：現金(類現金)-->5:5
有些人股票 : 現金(類現金)-->8:2
這都是看自己心裡能承受多少波動而定.
承擔較大風險得到較大收益
承擔較小風險得到較小收益
這是在配置時就能知道的事
.....
2019/2020/2021經歷三年大多頭,資產成長了30-40%,
2022 回檔-5%,真的休息一下也無妨...
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lds000001
新註冊會員
23樓
2022-04-11 11:30
（6:4 很常被用來當 Benchmark）
你的總資產報酬有沒有贏過 AOR ?
有的話請繼續保持
如果沒有, 看是要調整配置組合?
還是買 AOR 就好?
（近 10 年的 CAGR 7.4%）
熊市不滿倉，牛市漲再多都與你無關
悲觀者正確，樂觀者獲利
~主動擇時，被動選股，週期投資~
醜不拉機
名人堂
25樓
2022-04-11 11:51
看完美女心情好多了
如果買統一是叛國....
那我直接投資中國怎麼辦.....
引用 #24樓 jack1234
波克夏的現金儲備不是真的都放銀行，
而是以國庫劵..等準現金狀態存在著。
醜大別不開心。真的還好啦，阿北還遇到過說我買統一是叛國的ㄟ附加圖片
jack
以無法為有法 以無限為有限
大道至簡 無為自在
moboo6611
名人堂
26樓
2022-04-11 11:54
引用 #23樓 lds000001
AOR 的股債比為 6:4
（6:4 很常被用來當 Benchmark）
你的總資產報酬有沒有贏過 AOR ?
有的話請繼續保持
如果沒有, 看是要調整配置組合?
還是買 AOR 就好?
（近 10 年的 CAGR 7.4%）
....
這是一個很好的比較方式
我自己是跟AOA做比較,股債比8:2
（近 10 年的 CAGR 9.8%）
如果打不贏就加入他也是一種好選擇.
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
29樓
2022-04-11 12:33
"jack1234"醜大別不開心。真的還好啦，阿北還遇到過說我買統一是叛國的ㄟ
jack
我記得，真是經典。
話說我當年0本金退休還被記者奚落是「理財過度的狂人」
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Kkk1
天使人
30樓
2022-04-11 12:55
"mrchildren""jack1234"醜大別不開心。真的還好啦，阿北還遇到過說我買統一是叛國的ㄟ
jack
我記得，真是經典。
話說我當年0本金退休還被記者奚落是「理財過度的狂人」
那小弟怎麼辦？
既是幫主之門徒，又是M大鐵粉？難怪最近喝水後，覺得全身是箭痕
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claudia236
天使人
31樓
2022-04-12 12:15
2.母子基金在多頭時真的二頭賺,但在空頭時,就會二邊都跌,報酬率會很差(有時感覺之前賺的都吐回去,好像看得到卻吃不到,要等下一波上漲回來報酬率才回漂亮)
3.但我母子基金及定期定額二種都有買
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kv2grace
註冊會員
33樓
2022-04-12 13:02
"claudia236"1.我也有買過母子基金年多,在多頭時,曾經漲到70%,但目前卻跌到只剩20%.有時在想,若在70%時賣出去,先放進口袋,等這波跌下來再買等下回再賣,這樣應該可以賺二波,不知是否會比放在母子基金好
2.母子基金在多頭時真的二頭賺,但在空頭時,就會二邊都跌,報酬率會很差(有時感覺之前賺的都吐回去,好像看得到卻吃不到,要等下一波上漲回來報酬率才回漂亮)
3.但我母子基金及定期定額二種都有買
認同claudia大的第一點
有賺本來就要賣
例如我3月底有賣一些基金,現在跌下來就可以買回來了
只是第二點我有點疑惑
因為我沒買過母子基金
照理說母基金應該是小跌或不跌, 來攤平子基金的大跌,怎麼會跌到剩20%?
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claudia236
天使人
34樓
2022-04-12 13:37
因為買的二檔子基金都是中國,目前都跌得很慘,都套在子基金裏面
,
但反過來看,母子基金是真的還是比放定存好,適合不看盤者
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zoe0919619
註冊會員
35樓
2022-04-12 14:03
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benny0814
天使人
36樓
2022-04-12 14:12
對於母子我還是持續持有,而且其實我有點慶幸在去年有買
畢竟我對於我自己籌碼控制沒有信心
相信也不少人在今年一直再加碼加到手軟但股市不見起色
慶幸有買的原因是還有母雞去買入小雞不然我應該沒多餘的錢加碼
接下來就讓時間去驗證母子了！！！
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kv2grace
註冊會員
37樓
2022-04-12 14:45
"zoe0919619"母子基金一定要拉長投資時間，讓它循環生生不息，空頭跌是母子一起跌，會比用現金買基金感覺上更不好受，所以母子基金還是選美股，台股和科技基金，多頭時間長，空頭時間相對短，操作上比較不違反人性。
認同zoe的看法
盡量母子基金選美股，台股和科技
可以常常停利
若喜歡中國當子基金我認為也沒問題
因為中國股市具有大漲大跌的特性
滿符合子基金的資格
但因為中國股市熊長牛短
建議投資比重不要拉太高
只是我很好奇母子基金在空頭市場怎麼運作
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kityying
天使人
38樓
2022-04-12 15:24
"claudia236"1.我也有買過母子基金年多,在多頭時,曾經漲到70%,但目前卻跌到只剩20%.有時在想,若在70%時賣出去,先放進口袋,等這波跌下來再買等下回再賣,這樣應該可以賺二波,不知是否會比放在母子基金好
2.母子基金在多頭時真的二頭賺,但在空頭時,就會二邊都跌,報酬率會很差(有時感覺之前賺的都吐回去,好像看得到卻吃不到,要等下一波上漲回來報酬率才回漂亮)
3.但我母子基金及定期定額二種都有買
=======================
1.多頭時曾漲到70%，可見得母基金+子基金都很給力，才會有如此佳績
2.目前多數基金都跌很多，子基金若為中國相關應該是負更多
現在母基金淨值雖然也是下跌，
但是母基金應該是很不錯的正報酬(也就是說母基金的單位平均成本比現在淨值還低很多)
所以二者合計之後總報酬還有20%
此時，母基金還是有保護作用的
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kityying
天使人
39樓
2022-04-12 16:34
子基金目前都是負報酬
但是之前觀察到【贖回時母基金的淨值＞單位平均成本→剩餘母基金單位成本會降低】
因此母基金目前的淨值(4/11=53.7117)遠高於單位平均成本(4/11=33.2833)
即便母基金現在淨值也一路下跌，
仍能發揮保護作用
估計支撐子基金報酬返正的機率應該還是很大的
這也應證了前輩們說的：母基金的報酬率就成了勝負關鍵
只不過在復華金複合當中沒列出母基金的報酬率
原始記錄檔落落長，因此僅擷取部分欄位供參
紀錄左側為母基金每次轉出後的結餘狀況及報酬率
中間部分的總報酬率是加上每次子基金停利後，消風或長大的成本來重計總報酬
旁邊順便列出復華以初始成本計算的報酬率
右側則為子基金的部分(已經沒有露臉的位置了)
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zoe0919619
註冊會員
41樓
2022-04-15 22:34
我不會分析股票, 價值投資這門學問(定義股票合理價值並且便宜買)對我太難, 本益比5倍很便宜, 但如果便宜不是好貨, 值得買嗎?
疫情之下NB大賣已是事實，但遠距教學、居家辦公衍生的筆電需求過去2年大家都已買了, 現在是與疫情共存的時代, 筆電也沒那麼快汰換, 升息、通膨, 大家口袋沒錢, 未來3年筆電不就要賣不動了, 未來NB股的營收不佳, 股價不就會跌嗎???
我承認我看不懂巴爺爺的操作~因為巴爺爺一買可能是抱它20年, 我只是目光短淺的普通人, 哈~
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