https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片

在摩根士丹利美國增長基金這座大山前,為何許多投資人失足墜落?

19043
@杜蘭朵

杜蘭朵

註冊會員

#1樓主

強編說明:

這篇好文從
「回顧疫後至今的市場變化,我們學到了什麼?或我們可能犯了哪些錯誤?」所分出.會這樣做的原因,在於這篇文章深度分析了摩根士丹利美國增長基金的特性,以及許多散戶套牢的原因,藏在回文中太可惜了,特別拉出來,讓更多強友思考。

回顧疫後至今的市場變化,我們學到了什麼?或我們可能犯了哪些錯誤?
viewtopic.php?t=10454

---------------------------------------------------------------------

"杜蘭朵"回顧疫後至今的市場變化,我們學到了什麼?或我們可能犯了哪些錯誤?

筆者以美增基金來作為分析。可以看出什麼端睨?(基本上美增的走勢雖然比較極端,但也大致與目前市場吻合)


筆者先不談自己的觀察,提供幾個訊息,可以讓大家觀察與思考判斷。
1.https://ctee.com.tw/news/global/464388.html
2.https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/3753799
3.https://tw.news.yahoo.com/%E5%B7%B4%E8% ... 56106.html
4.https://hk.investing.com/analysis/article-98892
5.https://www.macromicro.me/collections/5 ... ive/10/cpi
6.https://www.moneydj.com/funddj/yl/BFRK0 ... a=EI020021
7.https://www.macromicro.me/charts/54/ism
8.https://www.macromicro.me/charts/51/us-balance-sheet

也許有人會說過去已經不重要,未來的市場趨勢才是要關注的重點。

如果是這樣,不用學習,不知道市場的歷史與周期和規律,這樣的態度會讓自己投資的成果原地踏步。

即便巴菲特說他不會預測市場,但他一定知道市場的高低位置與危險訊號,否則不會有巴菲特指標。

根據圖示與資料,解讀出什麼嗎?


道歉聲明:

阿北的觀點與觀察,他是一位頭腦冷靜,能看清市場心態與趨勢的觀察者。而且許多評論是客觀正確的。他的文章值得關注。其他多數的文章看看就好,大都是過於主觀的個人分析,和一般的投信報告相差無幾。

"其他多數的文章看看就好,大都是過於主觀的個人分析,和一般的投信報告相差無幾。"

這樣的發言,非常不當,這句話是我失言,不可以這樣誤導其他強友,在此鄭重地向所有強友們,特別是資深前輩們,真的非常抱歉,請接收小弟的誠心道歉。

言歸正傳,回到主題。

既然小弟開了這樣一個討論版面,就要有義務收尾,這樣虎頭蛇尾的討論,非常糟糕,無論自己的觀點優劣與否,都應該要完整地把討論做一個總結。

發表動機:

1.因為我觀察到許多近兩年的基金投資人的績效不太理想,尤其是被美增這支基金套牢的人很多,當然我說的很多人,不包括強基金的天使人,天使會有許多駕馭這檔基金的策略,雖然我沒看過天使會的內容,但從許多強友們口中,得知不醜大有一套有效的操作策略。

明明是大多頭的行情,為何投資基金的績效卻不如預期,為什麼?於是個人開始思考。開始從新檢視基金的基本操作問題。

2.定期定額的策略是基金最好的投資策略嗎?如果不是,我們應該怎麼辦?也許這些問題與答案,在許多資深強友們早就發現,也知道答案。這就像數學公式,資深強友們早就知道這個公式,但自己則是透過各種現象來摸索公式,用推理與思考來探索這個數學公式。

首先我直接把結論說出來。

假設美增基金是一座聖母峰。

1.常規的定期定額策略無法征服這座聖母峰。

2.要征服這座聖母峰,必須加入天使會,向資深前輩們學習操作操略,利用強基金的各種數據來擬定策略。一般定期定額的迷思與缺陷,根本無法成功攀上聖母峰。

模擬情境的假定。

假設有一位投資人準備120萬資金,打算分3年定期定額投入。從2020/04/27,當時淨值143,開始定期定額進場。每月投入3萬元。

我們來模擬看看這位投資人可能會發生哪些情況。

A情境:這是多數人的情況,一開始正常定額扣款後,快速獲利,已來到第一個停利點,停利後,發現市場一片大好,逐步增加扣款金額,並且開始把停利點提高(比如從25%提高自45%)。之後遇到市場轉折,回跌加碼,動用更多的本金去攤平虧損,此時原本的3年分期投入本金,快速用盡,這個時候,這位投資人120萬的本金已經快要見點,沒有更多的籌碼持續攤平虧損,投資套牢。

A情境的投資人此時一定會非常懊悔,懊惱當初沒有控管好資金,沒有好好遵守定期定額的策略,胡亂加碼進場。那麼如果當初好好尊重定期定額的投資紀律,成果又會如何?我的答案是,成果不盡理想,甚至還是要虧損。

B情境:遵守紀律的投資者,情況可細分為3類。

B1:定期定額投資,執行停利不停損(全贖),剛好在市場反轉時獲利出場,之後仍然定期定額持續投入。(完全沒有加碼,反轉下跌時也沒有加碼)

B2:定期定額投資,執行停利(全贖)不停損。最後一波的停利,在市場最高點反轉時來不及獲利出場,之後停利點大幅下滑,仍定期定額持續逢低投入(沒有逢低加碼)。

B3:定期定額投入,執行停利不停損(全贖),最後一波的停利,在市場最高點反轉時來不及獲利出場,之後停利績效大幅下滑,此時看到績效跌幅已來到認為可以逢低加碼進場。

B4:上漲期間,大幅加碼,下跌期間,減少籌碼進場。

來看這4種情況:

B1:從起扣點4/27到隔年高點11/15,共20個月的投入資本,總共60萬元。之後下跌到今年七月為止,共8個月,套牢有24萬元。假設這60萬元的報酬率預估最高50%(我不認為會有這麼多),獲利30萬元,套牢有24萬元(跌幅50%),損失12萬元。所以淨報酬有18萬,期間(28個月)共投入了84萬元,獲利18萬,報酬率約21%。換算年化報酬率約8.68%。

B2:這時的最好情況頂多攤平,而且有相當大的機率虧損。

B3:由於市場反轉崩跌速度過快,加碼攤平,擴大虧損的幅度,此時必然發生虧損,而且有一定的損失。

B4:這種情況的發生機率很低,因為一開始就加碼扣款,到了市場反轉時,還是會繼續加碼扣款,不可能會停手加碼,到頭來一樣還是虧損。

C情境:最後一種情況,就是不醜大說的,"投資人會抱過一座山將所有獲利回吐"。

這看起來很蠢,對吧?基本上這就是長期投資所要面對的風險和後果。

可以參考以下資料:
https://www.moneydj.com/funddj/yp/yp012 ... tm?a=MST22

資料中發現:
摩根士丹利美國增長基金A(美元)
報酬率(%)(07/18) 一個月 三個月 六個月 一年 二年 三年 五年 十年 成立日
單筆申購(原幣) 15.40 -30.45 -41.26 -55.15 -35.29 -3.14 44.39 228.87 476.99
定期定額(原幣) 15.40 -4.33 -20.45 -38.43 -43.46 -29.43 -10.12 54.77 218.09

也就是說,假設這檔基金連續定期定額5年,中間完全不贖回,此時的績效是-10.12%。長期投資的績效,在這段暴漲暴跌期間,只有一句話來形容:

眼看他起高樓,眼看他宴賓客,眼看他樓塌了。

不是要否定長期投資的策略,而是長期投資如果選錯標的,那就會是"男怕入錯行 女怕嫁錯郎"。

根據上面的各種情境分析,我們看到了B1是最好的結果。可是你知道,這檔基金狂飆的績效,期間有216%的成長績效(假設是從2020/04/27單筆進場),但我們依據定期定額的策略,最多卻只能獲得21%的報酬率(年化報酬率約8.68%),而且運氣要夠好,剛好在市場開始反轉之前,避開死亡谷,提前獲利贖回。整段216%的績效,看得到卻吃不到!年化報酬率8.68%!!如果只看這樣的報酬數據,我們難以想像過去兩年是20年來的大多頭行情的報酬績效!!

C情境我們不談,除了B1最好的情境,其他的情境的虧損關鍵點是什麼?發現了嗎?

那就是:

最後一波的停利,在市場最高點反轉時來不及獲利出場。

因為我們根本無法預測2021/11/15這一天,居然是由多轉空的開始套牢點(天知道),而且這樣的反轉之快,反而會讓當時的投資人見獵心喜,大幅加碼進場,快速增加虧損程度,快速消耗本金。

那麼當初的市場到底發生何事?

請各位參考下列圖表。(請仔細詳閱當時的狀況)


2021/11/15是個該死的陷阱和死亡谷,如果我們之前的獲利沒有在這個時間點出場,之後就會一路被套到死。

問題是,當時我們根本無法精確預見這個由多轉空的套牢點,大量的投資人被這個轉折點給套死了。

完全沒有跡象嗎?

從①~⑤期間,來到了新的歷史高點。
⑤~④期間,市場進入一個短暫的修正,原因是市場憂慮通膨。
④~②末升段,市場相信FED的通膨暫時論,持續上漲。
②~③下墜期間,市場擔憂FED要開始進入緊縮政策,大幅拋售風險性資產。
當時我們要不要相信FED及市場的判斷,相信通膨只是暫時的?
當時所有的經濟數據,所有的數據都告訴你,經濟正在強勁復甦,前景一片看好。
當時所有的市場情緒,都是瀰漫著一片樂觀看漲的情緒。
當時所有的投信報告,都告訴你要趁勝追擊,把握機會,追求報酬。
當時根據FedWatch,看不到任何跡象,聯準會即將升息,直到2022年3月才出現明顯的升息機率。
當時美股與台股在2022年1月底再創新高,該基金已在2021年11月開始崩跌,這段期間(2021年底~2022年1月底前),我們如何判斷基金的崩跌是短暫修正,或真的是熊市到來?這期間,有多少投資人開始逢低加碼進場?

在2021年4月CPI開始突然上揚,之後連續幾個月持續走升,如果你判斷FED遲早要升息,那麼就要抗拒當時的市場樂觀情緒,要抗拒從眾的心理,你會在11/15轉折點之前,提早幾個月開始收手持續投入市場,你無法精確知道FED何時開始升息,你只能堅持自己的投資原則與信念,不斷看著市場仍然持續上漲(末升段)。

所以投資非常不容易,要抗拒從眾的市場心理,要預見市場的反轉點,自己就要對著市場反向操作。

但市場上真的沒人做到嗎?我認為巴菲特就做到了。(資深的強友也有人做到了)。他堅持自己的投資信仰與原則,他了解市場週期的本質。他了解過度的市場行為最終還是要回到應有的修正,市場終究要印驗鐘擺效應。(資深的強友也有人做到了)
我們可以看看2022年巴菲特股東會針對過去兩年的市場過熱的評論。

關於股市的投資風潮

巴菲特:過去兩年股市太牛了,就像賭場,大家都在賭

巴菲特在股東會上表示,過去兩年股市動盪,難以捉摸,就像賭場一樣,大家都在裡面賭博。這種現象在過去兩年尤其明顯,也可能是過去兩年股市太牛了。他舉例提到,如果你是一個交易員,1965年買了伯克希爾股票並一直留到現在,你會餓死的。所以,華爾街賺錢的方式就是投機。

他還指出,伯克希爾哈撒韋總是現金充裕,在需要的時候,在向有需要的公司提供信貸額度方面「比銀行做得更好」。

芒格表示,我們現在看到的幾乎是某種投機狂潮。一些帶算法的計算機與其他同樣使用算法的計算機進行交易。隨後那些沒有經驗的市場參與者也在接受經紀商建議(入場)。這些「賭場活動」合法地與長期投資混在一起很奇怪。

芒格説人們正在接受「知識更匱乏的股票經紀人」建議,並表示「這太卑鄙了」。巴菲特也在旁邊插嘴説,那些經紀人其實很瞭解佣金。
"在過去兩年,整個市場環境就像賭場一樣"。
"當下股市是投機狂潮"。
"巴菲特:過去兩年股市太牛了,就像賭場,大家都在賭"。

資料引用:
https://www.pressplay.cc/project/F7BCB0 ... 3643C342B7
https://www.stockfeel.com.tw/%E5%B7%B4% ... %E5%A4%8F/
https://www.hstong.com/news/hk/detail/22050109260822483

所以我們看到巴菲特公司近年的操作完全逆反市場。

不過,不要誤會,我的結論不是說2021年我們不可以進場投資,袖手旁觀。而是我們要首先認清市場高漲的背後本質,了解的市場本質之後,做出應有的投資對策。

對很多人來說,尤其是新進投資人,總認為過去兩年的股市大漲是天經地義,理所當然。因此才會讓自己的投資策略毫無防備,全力衝刺。等到市場反轉時,被殺個措手不及。

如果我們了解這一波市場大漲的背後原因,並非常態,而是過度QE的寬鬆貨幣帶來的熱錢效應,就會針對這個熱錢所帶來的市場效應,做出應有的正確投資策略。

探討美增基金大漲的本質。

首先引用強大對科技成長股的看法:

我依舊認為,目前最重要的觀察指標仍是美國科技股要先落底,即使市場風向已轉為價值股,但科技股是最投機的標的,是最高風險的代表,尤其是那些成長型科技股;當市場對高風險標的重拾信心,才有機會回歸多頭,就技術分析來說就是底部現形,越墊越高。

強大觀點 X 野村展望》通膨巨獸終於獲得控制,股市底部現形,債市便宜到爆
viewtopic.php?t=10460

還有資深強友8d大大的觀點:
重量級報告顯示比特幣落底,籌碼穩定,對成長型科技股基金是正面訊號
viewtopic.php?t=10480

我附上比特幣與美增的高度連動圖。


美增這支基金,主要以小型成長股為投資標的。換句話說,美增基金包含了大量的飆股,所以才可以在大多頭行情時,飆出令人驚豔的績效。

現在,我們已經了解美增基金的本質,如何征服這座聖母峰?

用一般的定時定額策略根本行不通(上述的例子已經說明),既然是飆股,就必須要飆股的策略進行投資。

你不能用一般的定時定額的策略來應對這樣的基金,那會很慘的。我們要認知到,這檔基金就是投機性的基金。

投機的標的不一定不好,但一定要用對方法。期貨,當沖,避險基金,對沖基金,這些投資標的都是投機,但不一定會虧損,因為投機有投機應對的投資策略。最怕是牛頭不對馬嘴,你拿長期投資的策略去應付投機的標的,那下場一定很慘,因為一定會被套牢。

所以這檔基金的操作,就必須要用股票操作的策略。我隨便舉個例,因為個人沒在玩股票,只能用大略的印象來舉例。

比如你要把資金分成幾段來投入,必須要嚴格設立停損點,要賺價差,就不能變成長期投資,應用飆股策略。當然實際的策略,這要向天使會裡的資深強友討教。

對於飆股,你要有判斷起漲點與看多的能力,然後大膽進場,小心求證。我必須說,這個難度很高,要藝高人膽大。

所以結論來了,為什麼會有那麼多的新手或投資人被套在這檔基金。許多人以為基金是很穩健安全的,看到美增繳出如此驚艷的成績單,趨之若鶩,紛紛進場,結果許多人都在聖母峰前失足墜落。

一般人爬自家後面的八卦山,陽明山,象山....這都沒問題,你可以空手上山,都沒問題。但如果你要爬的是聖母峰,輕裝登山那是會出事的。

最危險的事情,就是不知道自己身陷危險,完全沒有風險意識。假如你認知到危險,自己就會做好風險控管,因為自己做好了準備,反而安全。

如果定期定額無法克服這樣的基金,或許我們會問,是否定期定額的策略失效了,我們要完全捨棄之?

如果做出這樣的結論,那就忽略了投資的複雜性與辯證性。

股票操作的策略是在面對飆股性質的基金使用的,不是所有的基金都是如此,所以首先我們一定要先搞清楚自己投資的基金到底是何種屬性。

再來,美增過去兩年的暴漲,未來會再度發生嗎?這樣暴漲的現象是常態嗎?同樣的策略可以再度應用成功嗎?

未來這檔基金會不會再度有暴漲的機會?使用飆股策略會不會踢到鐵板?另外,我們如何確認美增基金可以像過去兩年再度暴漲?

這一切都是變數,這一切都需要透過大量的研究。而且其中還有不少是運氣的成分。

如果暴漲暴跌不是常態,那麼定期定額的策略不見得一定會失敗。

但是,我又要反轉一個問題,定期定額的策略完全沒有問題?我舉美增是非常極端的案例。可是這一波市場修正與反轉,多數定期定額的投資人績效都不太理想。

定期定額的策略有一定的弱點。

首先,讓我們先回到定期定額的基本定義與性質。來看看有沒有我們可以改善的地方。

定期定額的意思就是每隔固定一段時間,買進一筆固定的金額的投資策略;每期固定扣款,不管市場漲跌,運用長期平均法降低成本。

優點:
1.省時間較不燒腦。
2.符合一般人的資金運用
3.有紀律不必太煩惱進場的漲跌
4.長期持有報酬合理。
簡單來說,定期定額或可視為一個懶人投資法。

缺點:
1.無法賺更多
2.若標的持續下跌還是會虧錢
3.不適合短線操作
4.時間太長會難以有平均成本的效果(長期鈍化)
5.成果取決於出場時機
6.由於是採用長期平均成本概念,只能獲得合理的市場平均報酬,無法獲得超額報酬。 若遇到市場下跌,可能導致持有信心不足。

資料引用:
https://rich01.com/dollar-cost-averaging/
https://www.cathayrobo.com/welcome/tren ... les/010007
https://www.storm.mg/lifestyle/4195835
https://www.capitalfund.com.tw/opinion/article/54
https://george-dewi.com/dollar-cost-averaging/

最大的問題:

定期定額最大的問題是什麼?(蕭碧燕老師)

投資人會想用定期定額,期望透過時間複利的效果逐步累積財富,但要維持長年期定期定額不間斷,對於實際執行真的是莫大挑戰,為什麼會這樣,投資人總會擔心定期定額會隨著投資的金額越來越大,攤平的效果會越來越不明顯,而產生了「長期鈍化」,這就是傳統定期定額最大的問題所在。

解決方法:1.市場高點:漲多停利。2.市場低點:逢低加碼。
https://www.capitalfund.com.tw/opinion/article/54

定期定額的最基本的前提,就是要選擇一個績效長期向上的標的。定期定額假定投資人無法正確預測未來,所以不擇時進場。市場上漲投入時,可以不會錯失獲利的機會,市場下跌時,可以持續攤平持股成本。

定期定額受到多數投資人的青睞,因為簡單可行,資金雖小也可投資,對市場不用做功課,不用燒腦,不用判斷市場漲跌,省時省心。反正每個月就紀律地把錢丟入市場,然後期待豐收。

持長期投資觀點的人,通常反對定期定額的投資策略。我只有一個觀點,長期投資真的非常困難,不要高估自己的能力。人的生命有限,市場就而算長期向上,但這個長期向上其實是非常模糊而不可知的預測。

市場長期向上,100年以後,10年以後,都是向上。但這向上期間不會持續平穩向上,有可能前20年先跌到谷底,之後開始向上,起起伏伏,一個空頭或多頭的循環,都有可能持續10年到20年以上的時間,但人的生命真的很有限。

對市場不用做功課,不用燒腦,不用判斷市場漲跌,省時省心。反正每個月就紀律地把錢丟入市場,然後期待豐收。

投資可以完全不用做功課,完全不用了解市場,完全不用學習知識。這樣就可以等待獲利豐收?

我個人非常懷疑。也不相信。

絕大多數的定期定額投資者,你會發現,其實他們的績效報酬不會太好,而且如果遇到市場開始走入空頭,經常被套牢。

當然會有專家說,不要去預測市場漲跌,投資人應該追求的是本利和,而不是一昧強調報酬率。我不太同意,因為追求本利和的背後策略,其實是為了降低風險,用低報酬率的本利和,作為代價,來換取降低市場風險。沒有錯,風險有可能降低,但是報酬率也跟著降低。低風險帶來低報酬率。

但風險真的一定可以降低嗎?強調本利和的策略。我認為不見得。不管市場漲跌,持續固定進場,運用長期平均法降低成本,這樣的做法只會得到平均的持股成本,不見得是較低的持股成本,如果在市場大幅上漲時持續進場,持股成本也會大幅增加,如果上漲的幅度是十年來漲幅的總和(就像此次市場大漲),那麼這時候的成本就是十年高點的價格水準。隨後市場反轉,大幅修正,投資的成本就會被套在高點,形成套牢。這些高價格的持股成本,是要等待很長的時間才能回到高點。(因為先前在高點進場,持有太多過高的持股成本,逐漸形成"長期鈍化"
定時定額的策略總是告訴我們,投資人不用預測市場,市場是無法預測的。因此可以不用擇時進場,持續扣款。

市場真的無法預測?那為何這個策略裡會有逢低加碼的技巧。如果市場無法判斷和預測,你如何知道市場現在處於低點?必須加碼攤平。
如果市場無法預測,那景氣循環理論與市場的週期理論是否可以棄若敝屣,經濟學與總經指標可以視而不見?

所謂的長期向上的標的也是一種市場預測,我們如何知道美國市場永遠向上,未來美國有沒有可能霸權衰落,就像當初殞落的羅馬帝國?

投資本質上就是預測未來!

本益比是什麼?本益比( Price to Earning Ratio ,P/E 或 PER ),通常是用來判斷股票是便宜或貴的依據,預測買該支股票的回本時間,也是用來評估企業股價與獲利淺力的判斷標準。本益比是指你的投入成本和每年收益間的比例,簡單來講,就是未來的每年要賺 1 元的收益,需要投入幾倍成本、要多久才能回本。

現代的資本主義就是建立在這樣預測未來的基礎上發展的,股票之所以成為股票,股票就是要預測企業未來的成長指標。

所以投資不可能可以迴避預測未來這件事。

關於市場預測,我們可以這麼看這一點呼應不醜大的觀點)


我們無法精確預測未來的事件發生。
至少可以預測未來的趨勢。
如果未來的趨勢混沌不明。
至少可以知道目前的景氣週期。
如果景氣不明。
我們也可察覺市場目前的心理情緒。


再回頭來看長期投資的佼佼者巴菲特。他說自己從不預測市場。我們不要被迷惑了,巴菲特說的是自己不預測市場何時上漲。為了可以到市場進場撿便宜,就要判斷何時是便宜的價格,也就是必須要有預測空頭市場的能力,否則如何知道何時該進場撿便宜呢?(去年11月,.巴菲特的現金部位來到史高,2021/11/15,正是美增基金開啟死亡谷的開始。)

再看看另一位投資大師,馬克斯˙霍華,他也是有名進場撿便宜的投資者。在2008年爆發債券危機時,在垃圾債裡掏金,大量收購人家丟棄的垃圾債。

定期定額是最基本功,一招半式是無法闖江湖的。

關於定期定額的其他必備策略。以下的圖示是個人的觀點,參考就好。



最後感謝各位大大的回覆與指教。給各位帶來困擾與不快,深感抱歉。
https://www.nomurafunds.com.tw/event/ETF_00944/index.html?utm_source=fundhot&utm_medium=banner&utm_campaign=00944&utm_id=00944&utm_term=00944&utm_content=fundhot_728X90 的廣告圖片
@醜不拉機

醜不拉機

名人堂成員

#2樓

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
1.早在2021年中FED就已經在暗示會開始升息縮表,美增為成長股易受資金影響,之後會開始大跌完全不意外
2.美國PMI在在2021年3月達到最高,之後開始向下顯示製造業(服務)開始走弱,連續下跌後並未反彈顯示庫存已有堆積情形
3.因此我在2021年9月及10月大量出清基金也一點都不意外
4.俄烏戰爭屬於突發性狀況,導致通膨急速升溫,造成更大的影響,這個多數人都沒預期到

熊市不滿倉,牛市漲再多都與你無關

 

 

~主動擇時,被動選股,週期投資~

@杜蘭朵

杜蘭朵

註冊會員

#3樓

"醜不拉機"1.早在2021年中FED就已經在暗示會開始升息縮表,美增為成長股易受資金影響,之後會開始大跌完全不意外
2.美國PMI在在2021年3月達到最高,之後開始向下顯示製造業(服務)開始走弱,連續下跌後並未反彈顯示庫存已有堆積情形
3.因此我在2021年9月及10月大量出清基金也一點都不意外
4.俄烏戰爭屬於突發性狀況,導致通膨急速升溫,造成更大的影響,這個多數人都沒預期到


第4點我們根本完全無法預測。
但1~3點能看到並且執行,就是您的過人之處。
許多投資人看不到這一點,持續跟進,最終被套牢。

之前多有得罪,還請海涵。
@醜不拉機

醜不拉機

名人堂成員

#4樓

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
"杜蘭朵"
但1~3點能看到並且執行,就是您的過人之處。
許多投資人看不到這一點,持續跟進,最終被套牢。

母子基金是個不錯的選擇
自動停利自動加碼

熊市不滿倉,牛市漲再多都與你無關

 

 

~主動擇時,被動選股,週期投資~

@Kkk1

Kkk1

天使人

#5樓

成就徽章:2022年度回文王成就徽章:2023年度回文王
"醜不拉機"
"杜蘭朵"
但1~3點能看到並且執行,就是您的過人之處。
許多投資人看不到這一點,持續跟進,最終被套牢。

母子基金是個不錯的選擇
自動停利自動加碼

杜大發文引人深思,建議參加天使人,
很多好文在其中
@杜蘭朵

杜蘭朵

註冊會員

#6樓

"Kkk1"
"醜不拉機"
"杜蘭朵"
但1~3點能看到並且執行,就是您的過人之處。
許多投資人看不到這一點,持續跟進,最終被套牢。

母子基金是個不錯的選擇
自動停利自動加碼

杜大發文引人深思,建議參加天使人,
很多好文在其中


感謝兩位大大的建議。強基金裡面高手如雲,臥虎藏龍。
我會加入天使會的,到時再拜讀前輩們的大作,向各位高手們討教。
同時強基金裡面有太多資料與東西要慢慢細讀琢磨。
該是要好好沉澱一下,好好看看這些寶貴的知識。

目前已經額滿,請等待名額開放!
@spn6794

spn6794

註冊會員

#7樓

很精采用心的投資策略反思文耶! 謝謝分享!
@nicolase1106

nicolase1106

註冊會員

#8樓

小弟就是套牢的小白之一,哭哭。
@hawk

hawk

天使人

#9樓

"杜蘭朵"
"Kkk1"杜大發文引人深思,建議參加天使人,
很多好文在其中


感謝兩位大大的建議。強基金裡面高手如雲,臥虎藏龍。
我會加入天使會的,到時再拜讀前輩們的大作,向各位高手們討教。
同時強基金裡面有太多資料與東西要慢慢細讀琢磨。
該是要好好沉澱一下,好好看看這些寶貴的知識。

目前已經額滿,請等待名額開放!

杜大也碰到額滿了,我之前加入時也碰到額滿,等了一段時間,寫信問強編才知道天使人數有總量管控,要有人走才有名額進,名額會優先留給天使人續約

杜大再等等看吧
@杜蘭朵

杜蘭朵

註冊會員

#10樓

"hawk"
"杜蘭朵"
"Kkk1"杜大發文引人深思,建議參加天使人,
很多好文在其中


感謝兩位大大的建議。強基金裡面高手如雲,臥虎藏龍。
我會加入天使會的,到時再拜讀前輩們的大作,向各位高手們討教。
同時強基金裡面有太多資料與東西要慢慢細讀琢磨。
該是要好好沉澱一下,好好看看這些寶貴的知識。

目前已經額滿,請等待名額開放!

杜大也碰到額滿了,我之前加入時也碰到額滿,等了一段時間,寫信問強編才知道天使人數有總量管控,要有人走才有名額進,名額會優先留給天使人續約

杜大再等等看吧


非常謝謝您的說明。原來天使會是有名額限制的啊,還真後悔沒能早一點加入。
對不起小弟今年6/21註冊會員,其實一直在觀望與觀察,思考要不要加入強基金的天使會。在我提筆這篇文章過程中(其實許多觀點不是一夕完成,而是推敲了一段時間),終於了解到自己應該要加入天使會。(強大:如果你曾在強基金獲得啟發,請加入「天使投資人」。我終於了解這句話。)
@peggy072403

peggy072403

註冊會員

#11樓

前事不忘後事之師
只要能記得教訓,日後一樣可以成為基金市場長勝軍
投資要量力而為,力氣不要用盡,尤其在順風順水停利一直來的時候
因為
初入市場的人,選擇定期定額就是明白自己沒有擇時進出的能力
既然如此,就不會在順勢行情中手癢亂加碼
看起來笨,實際上因為守紀律遠離了風險
一旦離風險遠了,手上的錢就安全,就會有低檔分批加碼的本錢

在市場中,沒有買到並不可惜,買錯了才要命
如果你交易有計畫,並按計畫執行你的交易,負報酬再大一樣好吃好睡,一樣放假時遊山玩水,理由很簡單,就是口袋有錢
@kv2grace

kv2grace

註冊會員

#12樓

"杜蘭朵"
"hawk"
"杜蘭朵"感謝兩位大大的建議。強基金裡面高手如雲,臥虎藏龍。
我會加入天使會的,到時再拜讀前輩們的大作,向各位高手們討教。
同時強基金裡面有太多資料與東西要慢慢細讀琢磨。
該是要好好沉澱一下,好好看看這些寶貴的知識。

目前已經額滿,請等待名額開放!

杜大也碰到額滿了,我之前加入時也碰到額滿,等了一段時間,寫信問強編才知道天使人數有總量管控,要有人走才有名額進,名額會優先留給天使人續約

杜大再等等看吧


非常謝謝您的說明。原來天使會是有名額限制的啊,還真後悔沒能早一點加入。
對不起小弟今年6/21註冊會員,其實一直在觀望與觀察,思考要不要加入強基金的天使會。在我提筆這篇文章過程中(其實許多觀點不是一夕完成,而是推敲了一段時間),終於了解到自己應該要加入天使會。(強大:如果你曾在強基金獲得啟發,請加入「天使投資人」。我終於了解這句話。)

杜蘭朵大好,

沒關係啦
就隨緣
很多優秀的天使人如Jack阿北也會來版面分享
我加入強基金半年也還在一般區練功
@杜蘭朵

杜蘭朵

註冊會員

#13樓

"kv2grace"杜蘭朵大好,

沒關係啦
就隨緣
很多優秀的天使人如Jack阿北也會來版面分享
我加入強基金半年也還在一般區練功

阿北的文章我想看,其他優秀的天使人我也想看。
我都想拜讀前輩們的文章。
謝謝您的回覆。
@jeffrey3

jeffrey3

註冊會員

#14樓

買基金一定要知道她的長相,美增這一波7個月跌了64%,始無前例嗎?其實有跡可尋,金融海嘯時美增淨值由2007年41.84跌至2008年16.69,一年跌了60%。2003年至2007年3年半美增長了一倍,這兩年全球央媽大放水,股市暴漲,美增2年不到漲了 2.28倍,央媽要緊縮就跳水了。未來緊縮結束,經濟衰退,央媽可能又再開閘門,屆時需以古為鑑

聖母峰是喜馬拉亞山脈最高峰,但喜馬拉亞山脈8000公尺以上的山峰有10座。美增也不孤獨,也有科技型基金淨值跌超過60%,跌幅在40%以上的也有很多只。没買美增的人,其實也不好受。

定時定額講求紀律,停利點到了就要贖回,但每只基金停利點如何定是一門學問。有人定11%,很快就贖回,以為她賺太少,其實她每月定時定額金額超過60萬。我家主子很厲害,雖然每只基金定的停利點不一樣,但多能在高點反轉向下前贖回;我就遜多了,錢少想多賺點,停利點都定的比較高。美增剛好就快到停利點前反轉向下。至於有些人會看技術指標來決定定時定額出場時機,高手值得學習。只是我太愛玩了(好久没打這麼多字,手都麻了)

跌破前低,或是報酬率創新低,定時定額是不是可以加碼,或是適時買單筆。未來緊縮政策持續時間、通膨降溫、疫情、急端氣候、戰爭、貿易戰...,不確定性仍高。股市已落底,還是要打第二支腳,也無法預測。加碼還是要看自己閒置資金有多少,能撐幾年。我這個月開始了

投資小白

@mrchildren

mrchildren

名人堂成員

#15樓

成就徽章:2022年度主題王成就徽章:2022年度流量王成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
"jeffrey3"買基金一定要知道她的長相,美增這一波7個月跌了64%,始無前例嗎?其實有跡可尋,金融海嘯時美增淨值由2007年41.84跌至2008年16.69,一年跌了60%。2003年至2007年3年半美增長了一倍,這兩年全球央媽大放水,股市暴漲,美增2年不到漲了 2.28倍,央媽要緊縮就跳水了。未來緊縮結束,經濟衰退,央媽可能又再開閘門,屆時需以古為鑑......

很棒的回文,整篇討論最精彩的就是這篇回文!

由此看來,摩根士丹利美國增長基金可說是十多年來「一路走來,始終如一」,這支基金就是投資最前端的成長型科技股,波動超大,漲跌劇烈,賺大錢時機會在市場風險接納量大時,當韭菜們比較忘記風險時,投機標的會大幅飆漲,每隔幾年就有一次財富翻轉的機會。

迎財神三禮:勇氣、耐心、現金

投資三金律:逢低買、分批買、有錢買

@醜不拉機

醜不拉機

名人堂成員

#16樓

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
財報公布後,該死的死該逃的逃....
不是,我是說大家都暴跌了
好理家在我月初清了一大堆
靠近前低我會開始單筆買進
然後.....等待那個契機!!!!!

熊市不滿倉,牛市漲再多都與你無關

 

 

~主動擇時,被動選股,週期投資~

@zoe0919619

zoe0919619

註冊會員

#17樓

"醜不拉機"財報公布後,該死的死該逃的逃....
不是,我是說大家都暴跌了
好理家在我月初清了一大堆
靠近前低我會開始單筆買進
然後.....等待那個契機!!!!!


反彈減碼才有辦法再買,我是沒得減,之前買太快,套太高,要到15x才有得減,苦笑。
@mikebrown

mikebrown

名人堂成員

#18樓

成就徽章:2023年度題材王

「若眾人慌亂,你沉著自持…

若你能等待,且未感疲憊…

若你願深思,而非僅空想…

若眾人質疑,你依然堅信…

你將擁有一切。」

@willpao

willpao

註冊會員

#19樓

不確定什麼時候起飛, 但定期定額有堅持, 感謝前輩給信心!
一樓
最新
TOP
END

本站聲明

本站所有文章及數據為發表人之經驗分享,僅供參考,絕非保證賺錢,請勿以本站資訊作為投資依據。若參考本站數據進行投資決策,交易前請務必先諮詢專業金融機構,以免錯誤解讀。 投資一定有風險,過去績效不代表未來獲利,不要有過去績效等於未來報酬之錯誤認知。本站當盡力提供正確資訊,若有錯漏或疏忽,恕不負任何法律責任。 「強基金100」及「強配息100」的基金推薦依據,為比較上述時間內績效總報酬或配息相對優異的基金。推薦依據係比較數 據而來,僅供參考,不構成基金申購建議,申購前請先諮詢專業金融機構。

©2024 fundhot. All rights reserved. 法律顧問: 瀛睿律師事務所 簡榮宗律師