2022-09-29 21:13:34fundhotCIO發表
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2022-09-29 15:10:01jack1234發表
2022-09-29 13:33:04jack1234發表
2022-09-28 14:15:30醜不拉機發表
2022-09-28 10:53:43mrchildren發表
2022-09-28 07:26:44jack1234發表
2022-09-27 22:29:14faith發表
2022-09-27 17:45:57jack1234發表
2022-09-26 13:40:35jack1234發表
2022-09-26 11:22:388d8d發表
2022-09-26 10:22:15chicky發表
2022-09-25 16:53:38jack1234發表
2022-09-25 12:23:57jack1234發表
2022-09-24 17:57:59jack1234發表
2022-09-24 05:20:37jack1234發表
2022-09-24 05:08:35jack1234發表
2022-09-23 16:02:29mikebrown發表
2022-09-23 13:59:21NY2021發表
2022-09-23 10:18:22Peaceful發表
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【1年領100萬「0本金退休」實驗31】除了南非幣兌台幣匯率,害領息少兩成的魔王還有這一隻!

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mrchildren

名人堂成員

#1樓主

我一直以為,這個系列已經完結篇了,畢竟連害領息越來越少的最終大魔王:「南非幣對台幣的匯率跌跌不休」都現身了,大魔王打完就該完結了,沒想到字幕上著上著片尾有彩蛋,居然是藏著另一隻害配息越領越少的大魔王,威力之大,可讓配息金額一口氣跌掉兩成!!!

這個彩蛋來自我最近更換配息基金,把手中兩支新興市場債換到全球高收益債,原因:
1. 新興市場本地債還要沉淺一段時間。
2. 新興市場美元債問題較小,但之前挑中的基金配息配過頭。
3. 預期美國還會強五年,至少強到我的0本金退休實驗結束,全球高收益債的主體是美國高收益債,美國好,長線走勢就問題不大。


兩支新興市場債含息報酬大約小賠1,400元新台幣,懶得紀錄了,就當請客吃頓飯吃掉了,當成平盤移轉吧。
附加檔案:路博邁鋒裕最後績效 轉NN全高收.png



因兩支基金領完配息後的「殘值」(參考市值)合計約34萬,所以我就賣出這兩支基金後,單筆買入34萬的NN(L)環球高收益基金X股對沖級別南非幣(月配息),選這支基金的主因,還是配息率跟得上我的需要。

買南非幣避險的配息基金,一開始就會有承受約-3%的匯損,主要是銀行買進跟賣出南非幣的差價,這個老手都知道了,新手可以參考這篇討論:

用台幣買南非幣計價基金, 為何一買就有3%的匯損??
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5060

換好基金後的0本金退休實驗,兩支基金明細如下。原本兩支新興市場債券基金的配息紀錄就歸零,重新計算。至於0本金退休實驗迄今領了多少配息,請參考文章最後的「0本金退休實驗以來的每月領息及匯率變化完整記錄」表格。
附加檔案:0本金退休.png



整理完文章最後的這個表格,才發現匯率這個魔王打完後,走完字幕的彩蛋居然出現另一個魔王!!!

下表是歷年總共領了多少配息,以及平均每月配息金額,可以看到配息金額是逐年遞減,第一年每月可領8.6萬,今年只剩下5.2萬。原因大家都知道,是南非幣對台幣匯率一路走跌的原因。
附加檔案:每年的合計領息跟平均每月領息.png



但奇怪的來了,最新領到一次配息(今年七月份的配息)的匯率大約1.9,跟去年(2020)二月差不多,但去年二月還可領到6.7萬,最近一次領息卻只剩下5.2萬?

原來藏在彩蛋的大魔王,是經理人調降配息金額,連帶年化配息率就一起降了。


我的收息主力是安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險),對照一下,2020年2月的每單位配息金額為1.525,估算年化配息率為14.6%,到2021年7月降為1.233 (10.87%),調降幅度高達19%!也就是你每月領息會直接少掉兩成!

安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)-配息紀錄
https://fund.cnyes.com/detail/%E5%AE%89%E8%81%AF%E6%94%B6%E7%9B%8A%E6%88%90%E9%95%B7%E5%9F%BA%E9%87%91-AM%E7%A9%A9%E5%AE%9A%E6%9C%88%E6%94%B6%E9%A1%9E%E8%82%A1(%E5%8D%97%E9%9D%9E%E5%B9%A3%E9%81%BF%E9%9A%AA)/B20%2C088

每月領息越來越少的大魔王(們),除了南非幣兌台幣的匯率走跌,還有經理人會調降配息金額,而且差距可能多達兩成!

就像匯率一樣,有降也會有升,經理人當然未來也可能會調升配息金額。但未來的事情沒人知道,在此分享真金白銀換來的體驗,呼籲有意嘗試0本金退休實驗作法的朋友,絕對絕對絕對不要太天真!不只匯率可能跌掉兩成,配息金額也可能會跌掉兩成!


完整收錄的系列連結在這裡:
【完整收錄】真人真事人體實驗:1年領100萬「0本金退休」實驗
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=5037

聲明:本文為個人經驗分享,純粹只是在實驗過程中學到不少東西,有些心得跟各位分享而已,絕對沒有鼓勵大家借錢投資,更沒有推薦特定基金的意思。跟單請盈虧自負!!!

以下是0本金退休實驗以來的每月領息及匯率變化完整記錄:

*附件:若想檢視這篇文章所附的檔案,請按此

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S890095

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#2樓

超級完整及精彩,

M大果然是高手,太厲害了
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chinlu

天使人

#3樓

請教M大, 經理人調降配息的原因, 也是因為匯率嗎?
可是南非幣計價配南非幣, 應該跟匯率沒關係

我買同一檔美金計價, 並沒有調降配息,
所以有點好奇調降配息的原因
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mrchildren

名人堂成員

#4樓

"chinlu"請教M大, 經理人調降配息的原因, 也是因為匯率嗎?
可是南非幣計價配南非幣, 應該跟匯率沒關係

我買同一檔美金計價, 並沒有調降配息,
所以有點好奇調降配息的原因

這要問安聯,我也很想知道。

如果是匯率因素,那早該從南非幣修正就開始調降了,怎麼會等到都快落底了才降配息呢?
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moboo6611

名人堂成員

#5樓

經理人調降配息金額考量應該跟匯率無關..
因為本來就是南非幣計價.
多數會跟績效有關,也就是年度總報酬(資本利得&利息收入..)
舉例來說.
這檔2019年原幣績效24%,2020年原幣也約24%
如果這兩年的原幣配息率都有15%好了..
那就代表賺的錢可以cover配息...還有留存至下個年度來配.
依此類推...
如果賺得錢快不夠配了,或者賠錢時就會降低配息因應..以免吃到本金及降低虧損.
以上是揣測基金經理人的想法..
....
而投資人為了高配息而買進,假設績效跟不上配息率,自然就越配越少了
因為自己一直把本金領回...本金變少,配息也就越少了,
除非配息再投入或績效持續能cover配息率.
..
以上一點想法供參考~!!
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balaboo

天使人

#6樓

知道M大苦心想提醒大家小心配息調降
但還是想幫這檔稍微平反一下

看了一下這檔在文內時段的淨值如下
2020/2月 最大值:125.32 最小值:113.16 平均值:122.36
2021/7月 最大值:136.18 最小值:131.43 平均值:134.74
若以M2M、m2m、以及A2A三種情況下去計算(大對大/小對小/均對均)
則這檔2月入7月出的報酬則可來到8.67~16.15%
(全局報酬範圍則是4.88~20.34%)
而考量2月到7月時的配息損失與淨值資本利得,
應該怎麼算都還是賺的

以上~
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albertguppy

天使人

#7樓

感謝m大真金白銀分享,小弟也覺得路博邁投資基金 - NB新興市場本地貨幣債券基金T月配息類股(南非幣&美金)這檔配過頭了,在6月份m大提出示警時就轉換至新興市場美元債的NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別(南非幣&美金)去。

另一檔鋒裕匯理-新興市場債券A股南非幣收益(穩定配息),這檔我目前配息+現值目前勉強打平,因占比率不高,暫列入留校觀察名單,還在猶豫要不要轉到美高收中,就看到m大已經轉出了,要來思考是否要續留了

我自己的配息實驗計畫內,原始有多種組合而成(平衡型,美國高收益,新興市場美元債券,新興市場本地貨幣債券,亞洲高收益),所以每個月的配息金額不穩定的情形就更明顯,波動幅度甚至有出現差距2萬左右的情形(從6萬6~4萬6不等),觀察心得,幾位大魔王如下:
1.南非幣/澳幣匯率波動。
2.每單位配息金額。
3.基金淨值波動。


m大所說的每單位配息金額調降,這個也真的很有感覺,這隻大魔王威力也不遜於匯率波動阿......

畢竟當初實驗性質很高,所以類型與幣別買得很雜。
後來便把澳幣計價的,每單位配息金額波動過大的,基金表現太差的,通通都砍了,轉換至平衡型或是新興市場美元債券去。
自106年1月開始陸續實驗至今,目前是以下列部分組成
平衡型:安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣,美金),約占50%
新興市場美元債券1)NN(L)新興市場債券基金X股對沖級別(南非幣,美金),約占32%。(2)鋒裕匯理新興市場債券A股南非幣收益(穩定配息) ,約占7%
美高收:瀚亞投資-美國高收益債券基金Azdmc1(南非幣避險穩定月配),約占9%。
亞高收:NN(L)亞洲債券基金X股對沖級別(南非幣)(月配息) ,約占2%。

幣別:南非幣約占80%,美金約占20%。

至於每月配息仍不足的部分,就以薪水或是賣出股票型的基金來補貼(這個很痛啊........之前遇到轉不過來,要賣手上的股票型金雞,明知後續看好,但轉不過來時,還是得出一些來補貸款,就很難過 ops: )

真的如m大所說,以貸款購置配息債券來償還的配息計畫,這變數很大,常常出現預料之外的情形,心臟不強的,家人不支持的,或是沒有預備計畫的,真的不要隨便嘗試,千算萬算,還是會出現預料之外的情形

同樣也是老話提醒,絕對絕對不要把借錢投資想的太美好,中間會有很多突發意外狀況,也不鼓勵借貸投資跟推薦特定基金,即使算的再多次,市場先生時不時也會翻臉教訓人的,務必要謙遜面對
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yangyensan

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#8樓

感謝m大提供切身經驗
我在年初把南非幣配息基金都砍了
回到台股和美股及美元計價股票與平衡型基金
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mrchildren

名人堂成員

#9樓

"balaboo"知道M大苦心想提醒大家小心配息調降
但還是想幫這檔稍微平反一下

看了一下這檔在文內時段的淨值如下
2020/2月 最大值:125.32 最小值:113.16 平均值:122.36
2021/7月 最大值:136.18 最小值:131.43 平均值:134.74
若以M2M、m2m、以及A2A三種情況下去計算(大對大/小對小/均對均)
則這檔2月入7月出的報酬則可來到8.67~16.15%
(全局報酬範圍則是4.88~20.34%)
而考量2月到7月時的配息損失與淨值資本利得,
應該怎麼算都還是賺的

以上~

抱歉我太笨,看不懂為何要用這麼複雜的計算方式來佐證這支基金有賺到資本利得,但我知道去年二月三月適逢全球股災,當時進場絕大多數的基金都會賺錢。相信強友們當時都賺到笑得合不攏嘴。

但是,大大似乎劃錯重點。我並沒有說這支基金沒賺到資本利得,我要談的是調降配息金額對每月固定現金流的傷害,尤其是借錢投資的人,每個月都要付出一定金額去償還本利攤還,調降20%的配息金額會造成每月還錢上的困擾,這也是借錢投資要注意的地方

投資美國為主的基金本來就是我認為適合做為0本金退休操作的標的,這也是為何一開始美國平衡基金會佔多數,就是看好長期可以資本利得及配息兩頭賺。
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huangtien01

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#10樓

Hi M大,請問一下,七月安聯配息為 ZAR 31335.53,匯率為1.898 ,可是換回台幣才 NT48087,這樣匯率變成 1.53,這中間是有我不了解的地方嗎,方便請M大解惑?另外看到很多月份也類似這樣狀況
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sv012041

天使人

#11樓

感謝M大分享的很仔細
看你的文章有個想法
我去年投資NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別(南非幣)目前不含息-15.65%含息10.37%
現在是不是把新興市場轉換成
NN(L)環球高收益基金X股對沖級別南非幣(月配息)
未來美國升息會比較穩,這樣轉換會比較好?還是保持不變
請M大解惑~感恩
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mrchildren

名人堂成員

#12樓

"huangtien01"Hi M大,請問一下,七月安聯配息為 ZAR 31335.53,匯率為1.898 ,可是換回台幣才 NT48087,這樣匯率變成 1.53,這中間是有我不了解的地方嗎,方便請M大解惑?另外看到很多月份也類似這樣狀況

南非幣配息金額的數據沒有更新到,已經修改後重新上傳,謝謝你的提醒。
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mrchildren

名人堂成員

#13樓

"sv012041"感謝M大分享的很仔細
看你的文章有個想法
我去年投資NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別(南非幣)目前不含息-15.65%含息10.37%
現在是不是把新興市場轉換成
NN(L)環球高收益基金X股對沖級別南非幣(月配息)
未來美國升息會比較穩,這樣轉換會比較好?還是保持不變
請M大解惑~感恩

這要看你的整體配置比重,如果這支新興美元債只占整體比重的一小部分,那就還好。
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moboo6611

名人堂成員

#14樓

請教m大,
這貸款700萬的台幣含息報酬率至今是多少?
換算年化報酬率又是多少?
無意冒犯,有實際統計也許可讓強友們考慮是否值得一試?
況且報酬率還要扣除貸款利率,約略可知值不值得.
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juangga

天使人

#15樓

我野人獻曝一下我的0本金實驗
附加檔案:無本實驗.jpg


實驗從2017開始
到現在共48個月
原本是290萬 後續有部分用配息扣除貸款還款後再定期定額
所以目前總投資金額是355萬
只看領回金額
1.配息報酬率是31.66% 年化7.92%
2.扣除貸款後的淨所得報酬率是13.83% 年化3.46%

若是在乎含息報酬率
只有大約1% 年化0.25%
附加檔案:無本實驗報酬率.jpg



這個實驗呼應了M大所述的大魔王
多數人都轉換的新固收 配息最多掉了5成

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Fleeman

新註冊會員

#16樓

感謝M大一直以來的分享讓大家受益良多。
分享一下我所知道的調降配息率的理由:
經理人通常會採取forward looking的方式去預估未來的合理配息率,主要的考量
1.投資組合的預期收益率
2.匯率carry
3.依照前兩點推估的配本金比率
所以除了匯率原因外有可能是因為經理人認為未來投組的收益率會下降,在考量不配太多本金的狀況下只好調降配息率
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balaboo

天使人

#17樓

"mrchildren"
"balaboo"知道M大苦心想提醒大家小心配息調降
但還是想幫這檔稍微平反一下

看了一下這檔在文內時段的淨值如下
2020/2月 最大值:125.32 最小值:113.16 平均值:122.36
2021/7月 最大值:136.18 最小值:131.43 平均值:134.74
若以M2M、m2m、以及A2A三種情況下去計算(大對大/小對小/均對均)
則這檔2月入7月出的報酬則可來到8.67~16.15%
(全局報酬範圍則是4.88~20.34%)
而考量2月到7月時的配息損失與淨值資本利得,
應該怎麼算都還是賺的

以上~

抱歉我太笨,看不懂為何要用這麼複雜的計算方式來佐證這支基金有賺到資本利得,但我知道去年二月三月適逢全球股災,當時進場絕大多數的基金都會賺錢。相信強友們當時都賺到笑得合不攏嘴。

但是,大大似乎劃錯重點。我並沒有說這支基金沒賺到資本利得,我要談的是調降配息金額對每月固定現金流的傷害,尤其是借錢投資的人,每個月都要付出一定金額去償還本利攤還,調降20%的配息金額會造成每月還錢上的困擾,這也是借錢投資要注意的地方

投資美國為主的基金本來就是我認為適合做為0本金退休操作的標的,這也是為何一開始美國平衡基金會佔多數,就是看好長期可以資本利得及配息兩頭賺。



首先先澄清一件事,能想出月配息養房貸這種鬼點子的M大絕對一點也不笨!!(堅持)
然後我也瞭解M大所說配息調降會造成對還貸的傷害.


不過最高興的還是莫過於M大提到的"劃錯重點"以及紅字部分
這就是我要的效果~


鑒於越發多的強友看文章一知半解或只抓一些關鍵字的情況下,讓我們換個方向看這一篇,M大的文章很容易流於以下狀況

某強友:M大發文了!
標題是會害領息少掉的原因,除了匯率還有另一個
某強友:另一個是甚麼原因呢?
原來是配息調降了
某強友:那是甚麼基金?
哦哦~安聯收益成長

然後改天就看到一篇新文章在詢問
"是不是該砍掉會調降配息安聯收益成長?"


如同前幾天詢問NN(L)新興市場那篇一樣,讓我思索該怎麼避免...
該文內提及「上個月爬文的結果都說新興市場債券後續升息之後就不太好」
頭三則裡面我和M大就立馬回應並非指的是新興美元+美元計價的組合

不知道從FB連結進來的朋友們,在這篇又會怎麼去閱讀呢?

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LessIsMore

天使人

#18樓

印象中蕭老師有說過,經理人調降配息率的原因,部分是因為經理人原本買的較高配息的債券到期了,在低率時代新的債利率可能越來越低,所以部分債到期後新購的債配息率就低了。不知道m大的債券也是遇到類似的狀況。
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mrchildren

名人堂成員

#19樓

"moboo6611"請教m大,
這貸款700萬的台幣含息報酬率至今是多少?
換算年化報酬率又是多少?
無意冒犯,有實際統計也許可讓強友們考慮是否值得一試?
況且報酬率還要扣除貸款利率,約略可知值不值得.

如文中的此圖,佔700萬中的650萬的安聯收益成長,含息報酬率41.58%,實驗一開始就陸續布局到位。

中間加入的路博邁跟鋒裕合計50萬,如文中所述,含息報酬率負報酬但接近0%(少不到1,400元)。

所有的基金進場時間都寫在總表,目前實驗進行到第56個月。

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mrchildren

名人堂成員

#20樓

"balaboo"鑒於越發多的強友看文章一知半解或只抓一些關鍵字的情況下,讓我們換個方向看這一篇,M大的文章很容易流於以下狀況...

...不知道從FB連結進來的朋友們,在這篇又會怎麼去閱讀呢?


我的文章沒有欺瞞,該呈現的資訊都呈現了,基金的不含息報酬率跟含息報酬率都真實呈現,每個月的配息都清楚交代,這樣還要說我的文章會誤導他人,我也是醉了。他人邏輯亂跳腦洞亂開,是我造成的嗎?

每個人都該為自己的行為負責,也該為自己的閱讀能力負責。

很多人不是閱讀能力不好,而是「選擇性閱讀」,只想看佐證自己想法的論點,這也是為何我說破嘴匯率很恐怖,還是有人認為反正是長放領息沒關係。

我能做的,只有所有訊息都呈現,至於看倌的眼睛特別強調哪個部分,刻意漏掉哪個部分,我都管不著也不想管,尊重個人自由,反正盈虧自負
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mrchildren

名人堂成員

#21樓

"juangga"這個實驗呼應了M大所述的大魔王
多數人都轉換的新固收 配息最多掉了5成

很棒的實驗,期待我倆一起成功。

還好我們都是以美國資產為主體,受影響較小。
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balaboo

天使人

#22樓

在此為我所有的行為,向M大敬上歉意並說聲抱歉
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chinlu

天使人

#23樓

請教M大, 轉換完後,
如果後面配息都不調降的話,
預計剩幾年可走完這個實驗?

剛算了一下, 用現在的淨值及匯率跟配息去啟動相同的實驗,
約要11年才能還完700萬
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mrchildren

名人堂成員

#24樓

"balaboo"在此為我所有的行為,向M大敬上歉意並說聲抱歉

沒事,我的修養也太差了,明知你是善意提醒還是腦充血,抱歉抱歉。
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mrchildren

名人堂成員

#25樓

"chinlu"請教M大, 轉換完後,
如果後面配息都不調降的話,
預計剩幾年可走完這個實驗?

剛算了一下, 用現在的淨值及匯率跟配息去啟動相同的實驗,
約要11年才能還完700萬

用最簡單的算法,目前領息約400萬,還有300萬的欠款未還,假設目前每月領息5萬的狀況持續下去,約60個月可還完,也就是還要5年,合計之前的4年8個月,就是9年8個月走完全部實驗。

當然我也可以拿現有的基金殘值568萬,贖回其中的300萬,把欠款還完結束實驗,但配息就會剩下每月2萬多,我還是靜待歲月流逝,5年後就爽領0本金無本生意的每月5萬,直到天荒地老,只要大魔王別再復活。
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sv012041

天使人

#26樓

"mrchildren"
"sv012041"感謝M大分享的很仔細
看你的文章有個想法
我去年投資NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別(南非幣)目前不含息-15.65%含息10.37%
現在是不是把新興市場轉換成
NN(L)環球高收益基金X股對沖級別南非幣(月配息)
未來美國升息會比較穩,這樣轉換會比較好?還是保持不變
請M大解惑~感恩

這要看你的整體配置比重,如果這支新興美元債只占整體比重的一小部分,那就還好。



我一半股票,一半債劵,債劵配息比重有62%
這樣的配置需要轉換才比較長久嗎?
請M大幫我解析
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mrchildren

名人堂成員

#27樓

"sv012041"我一半股票,一半債劵,債劵配息比重有62%
這樣的配置需要轉換才比較長久嗎?
請M大幫我解析

光憑這點資訊無法解析,我連你買哪些基金都不知道。
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moboo6611

名人堂成員

#28樓

"mrchildren"
如文中的此圖,佔700萬中的650萬的安聯收益成長,含息報酬率41.58%,實驗一開始就陸續布局到位。

中間加入的路博邁跟鋒裕合計50萬,如文中所述,含息報酬率負報酬但接近0%(少不到1,400元)。

所有的基金進場時間都寫在總表,目前實驗進行到第56個月。

.....
其實這檔基金5年來的報酬率還不錯,單筆原幣有115%,單筆台幣有90%,(25%差距應是匯損)
因一直配息回來,所以m大的報酬這5年會低一些(41%),
m大領了約400w回來,其中有114w應該是配本金領回,所以不含息報酬是-114w,
目前剩650-114=536w在投資,未來如要每月能領5w,一年領60w,
那基金的報酬率每年可能要達11%且配息11%(60w/536w)左右,才有機會不配本金
但如果有幾年的年報酬率未達11%,但年配11%或超過,那就可能持續造成本金萎縮,
配息金額也可能持續降低...( 基金淨值也下降)

但無論如何,待650w配息都領回時,裡面剩餘價值就是這幾年賺的.
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘650w,那就代表無本金10年賺650w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘300w,那就代表無本金10年賺300w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘100w,那就代表無本金10年賺100w...
....
以上一些想法供參考,但不代表我的想法是對的..參考參考就好.
以無法為有法
以無限為有限
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yourdontang

註冊會員

#29樓

"moboo6611"
.....
其實這檔基金5年來的報酬率還不錯,單筆原幣有115%,單筆台幣有90%,(25%差距應是匯損)
因一直配息回來,所以m大的報酬這5年會低一些(41%),
m大領了約400w回來,其中有114w應該是配本金領回,所以不含息報酬是-114w,
目前剩650-114=536w在投資,未來如要每月能領5w,一年領60w,
那基金的報酬率每年可能要達11%且配息11%(60w/536w)左右,才有機會不配本金
但如果有幾年的年報酬率未達11%,但年配11%或超過,那就可能持續造成本金萎縮,
配息金額也可能持續降低...( 基金淨值也下降)

但無論如何,待650w配息都領回時,裡面剩餘價值就是這幾年賺的.
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘650w,那就代表無本金10年賺650w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘300w,那就代表無本金10年賺300w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘100w,那就代表無本金10年賺100w...
....
以上一些想法供參考,但不代表我的想法是對的..參考參考就好.


我還想到一點,若這幾年配息不足以支付貸款的利息,自己還需額外自付,那
剩餘價值就需扣掉自付額,這樣對嗎?
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moboo6611

名人堂成員

#30樓

"yourdontang"

我還想到一點,若這幾年配息不足以支付貸款的利息,自己還需額外自付,那
剩餘價值就需扣掉自付額,這樣對嗎?

....
大大是對的.
如果650w, 貸10年,利率算1.5%,那10年的利息約50w,
so...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘650w,那就代表無本金10年賺(650w-50w)
..10年報酬率=600/650=92%, 年化報酬率=6.74%
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘300w,那就代表無本金10年賺(300w-50w)
..10年報酬率=250/650=38.4%, 年化報酬率=3.3%
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘100w,那就代表無本金10年賺(100w-50w)
..10年報酬率=50/650=7.7%, 年化報酬率=0.74%
...
還有一種情形就是一直領不回650w的本金回來....
含息報酬率一直維持負數,配息下修,剩餘價值也萎縮...
代表基金不賺錢....就不是時間久可以領回本金的狀況了.
以無法為有法
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kikyabutt

註冊會員

#31樓

"yourdontang"
"moboo6611"
.....
其實這檔基金5年來的報酬率還不錯,單筆原幣有115%,單筆台幣有90%,(25%差距應是匯損)
因一直配息回來,所以m大的報酬這5年會低一些(41%),
m大領了約400w回來,其中有114w應該是配本金領回,所以不含息報酬是-114w,
目前剩650-114=536w在投資,未來如要每月能領5w,一年領60w,
那基金的報酬率每年可能要達11%且配息11%(60w/536w)左右,才有機會不配本金
但如果有幾年的年報酬率未達11%,但年配11%或超過,那就可能持續造成本金萎縮,
配息金額也可能持續降低...( 基金淨值也下降)

但無論如何,待650w配息都領回時,裡面剩餘價值就是這幾年賺的.
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘650w,那就代表無本金10年賺650w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘300w,那就代表無本金10年賺300w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘100w,那就代表無本金10年賺100w...
....
以上一些想法供參考,但不代表我的想法是對的..參考參考就好.


我還想到一點,若這幾年配息不足以支付貸款的利息,自己還需額外自付,那
剩餘價值就需扣掉自付額,這樣對嗎?


個人小小心得, 如果是要走領配息這條路, 就不要把一時的輸贏看的那麼重, 因為長期來看你一定是賺的. 怎麼說? 零本金領息的本質就是把你7年後的財產先借出來用用, 其實還貸款就是逼自己存錢, 跟買房子的道理是一樣的, 而這7年來你所付出的成本也就是利息而已, 7年頂多付出100萬不到, 但是你領了多少利息?

複利有個72法則, 如果你持有10%報酬率的產品7.2年後, 資產會翻倍, 所以100萬本金, 85月變200萬, 134月變300萬, 169月變400萬, 195月變500萬, 217月變600萬, 這才是複利可怕的地方, 而它所利用的是時間. 試問你還有幾個7年可以這樣操作? 2個? 頂多3個到4個, 那麼誰時間最多? 就是你的小孩. 試想如果從出生你就幫小孩這樣操作, 如果一切順利大學畢業22歲, 只要少少的100萬本金, 他/她出社會的那天, 帳戶裡會有多少? 850萬.
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sv012041

天使人

#32樓

"mrchildren"
"sv012041"我一半股票,一半債劵,債劵配息比重有62%
這樣的配置需要轉換才比較長久嗎?
請M大幫我解析

光憑這點資訊無法解析,我連你買哪些基金都不知道。


抱歉,沒說明仔細,以下是我的配置
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險) 2.5%
聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣避險級別 5.5%
NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息) 62%
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元) 16.5%
NN (L) 環球高收益基金X股對沖級別美元 4%
瀚亞美高收AZDMCI(月配)美元 7%
野村基金(愛爾蘭系列)-美國高收益債券基金(TD美元類股) 2.5%

我的需求也是需要高配息才配置南非幣比重高
這樣有需要調整NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣轉換到NN (L) 環球高收益基金嗎?
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juangga

天使人

#33樓

0本金的重點是在最壞情況下 仍可以還款
就算報酬率5年有1000%
每月的利息還不出來 只會剩負債

這篇的重點在於 告訴大家除了匯率風險外 還有基金調降配息的風險
要使用借錢投資的前提是 本利攤還

在南非幣匯率1.58時 配息能不能還掉貸款利息?
在基金公司調降配息20%到50%時 能不能還掉貸款利息?
附加檔案:疫情爆發期間配息.jpg



以這個為例
300萬貸款 20年 1.43% 每月還款15062
在匯率最差的月份 收入只有19000

一直都在強調風險控制 慢慢買 逢低買 有錢買
看到FBI燈號或是找買點訊號 再投資
最好不要借錢投資 不要全壓南非幣 一堆大大不斷的告誡 請放在心上

*附件:若想檢視這篇文章所附的檔案,請按此

。沒有會員帳號?按此

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Jialin

天使人

#34樓

"moboo6611"
"mrchildren"
如文中的此圖,佔700萬中的650萬的安聯收益成長,含息報酬率41.58%,實驗一開始就陸續布局到位。

中間加入的路博邁跟鋒裕合計50萬,如文中所述,含息報酬率負報酬但接近0%(少不到1,400元)。

所有的基金進場時間都寫在總表,目前實驗進行到第56個月。

.....
其實這檔基金5年來的報酬率還不錯,單筆原幣有115%,單筆台幣有90%,(25%差距應是匯損)
因一直配息回來,所以m大的報酬這5年會低一些(41%),
m大領了約400w回來,其中有114w應該是配本金領回,所以不含息報酬是-114w,
目前剩650-114=536w在投資,未來如要每月能領5w,一年領60w,
那基金的報酬率每年可能要達11%且配息11%(60w/536w)左右,才有機會不配本金
但如果有幾年的年報酬率未達11%,但年配11%或超過,那就可能持續造成本金萎縮,
配息金額也可能持續降低...( 基金淨值也下降)

但無論如何,待650w配息都領回時,裡面剩餘價值就是這幾年賺的.
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘650w,那就代表無本金10年賺650w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘300w,那就代表無本金10年賺300w...
也許再5年後650w都領回時,裡面剩餘100w,那就代表無本金10年賺100w...
....
以上一些想法供參考,但不代表我的想法是對的..參考參考就好.



想請教下,m大這檔安聯目前如果全部贖回是不是大約可拿回台幣2百18萬元呢 (m大是2017/4買入台幣650萬)
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Jialin

天使人

#35樓

我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!
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albertguppy

天使人

#36樓

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!



提醒一下,上述討論出現的安聯基金不是「安聯台灣大壩」而是「安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險)」,這兩檔是完全不同屬性的基金喔

還是j大的意思是......當初若是以台幣(不投入南非幣計價之配息基金)買進台股型的「安聯台灣大壩」報酬率將是3.7倍呢?
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mrchildren

名人堂成員

#37樓

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!

我查了下2017/4/6比特幣1,182.68美金,今天是44,409美金,當時用650萬台幣買這檔,現在是237,571,516台幣了,約莫36.55倍!

後見諸葛每位都好棒棒,真心不騙。
不可能每次都看對,重點是......
看對時大賺.看錯時小賠
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mrchildren

名人堂成員

#38樓

"Jialin"想請教下,m大這檔安聯目前如果全部贖回是不是大約可拿回台幣2百18萬元呢 (m大是2017/4買入台幣650萬)

發文附上的對帳單很清楚,參考市值535萬,這就是馬上贖回可拿到的錢。
不可能每次都看對,重點是......
看對時大賺.看錯時小賠
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Jialin

天使人

#39樓

"mrchildren"
"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!

我查了下2017/4/6比特幣1,182.68美金,今天是44,409美金,當時用650萬台幣買這檔,現在是237,571,516台幣了,約莫36.55倍!

後見諸葛每位都好棒棒,真心不騙。


俺當初沒這個見識投這商品呀
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Jialin

天使人

#40樓

"mrchildren"
"Jialin"想請教下,m大這檔安聯目前如果全部贖回是不是大約可拿回台幣2百18萬元呢 (m大是2017/4買入台幣650萬)

發文附上的對帳單很清楚,參考市值535萬,這就是馬上贖回可拿到的錢。



感謝M大釋疑!!!
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lugacamera

註冊會員

#41樓

個人覺得0本金的實驗是透過借貸投資,如何降低不確定性以維持還款金流相當重要。

若從這個角度來看,債券基金雖然也會受匯率與配息率影響,但每月金流可預測性較股票基金高,也許獲利不如股票基金豐厚,但配息可以細水長流,還款籌錢壓力也較小。

如果借貸投資是投入股票基金,在資金池不夠大的情況下,除了每月要擇時出售部分單位還款,很可能會發生殺雞取卵(賣在低點)的必要之惡,所以就算一開始就投入大壩,應該也不可能有3.7倍的獲利。

每個人的資金來源不同,風險承受度也不同,這都會影響自身投資策略。只能說投資沒有最好的方式,只有最適合的方式了。

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!
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mrchildren

名人堂成員

#42樓

"lugacamera"個人覺得0本金的實驗是透過借貸投資,如何降低不確定性以維持還款金流相當重要。

若從這個角度來看,債券基金雖然也會受匯率與配息率影響,但每月金流可預測性較股票基金高,也許獲利不如股票基金豐厚,但配息可以細水長流,還款籌錢壓力也較小。

如果借貸投資是投入股票基金,在資金池不夠大的情況下,除了每月要擇時出售部分單位還款,很可能會發生殺雞取卵(賣在低點)的必要之惡,所以就算一開始就投入大壩,應該也不可能有3.7倍的獲利。

每個人的資金來源不同,風險承受度也不同,這都會影響自身投資策略。只能說投資沒有最好的方式,只有最適合的方式了。

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!

L大命中盲點!這是借錢投資,每月要還錢的,都投股票基金我每月拿什麼還錢?
不可能每次都看對,重點是......
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mrchildren

名人堂成員

#43樓

"sv012041"
"mrchildren"
"sv012041"我一半股票,一半債劵,債劵配息比重有62%
這樣的配置需要轉換才比較長久嗎?
請M大幫我解析

光憑這點資訊無法解析,我連你買哪些基金都不知道。


抱歉,沒說明仔細,以下是我的配置
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險) 2.5%
聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣避險級別 5.5%
NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息) 62%
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元) 16.5%
NN (L) 環球高收益基金X股對沖級別美元 4%
瀚亞美高收AZDMCI(月配)美元 7%
野村基金(愛爾蘭系列)-美國高收益債券基金(TD美元類股) 2.5%

我的需求也是需要高配息才配置南非幣比重高
這樣有需要調整NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣轉換到NN (L) 環球高收益基金嗎?


一支基金占整體資產的62%?這個問題比較大。
不可能每次都看對,重點是......
看對時大賺.看錯時小賠
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gamester

註冊會員

#44樓

難怪我問關老爺
信徒可否拿基金配息退休時
隆巴無杯
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mrchildren

名人堂成員

#45樓

"gamester"難怪我問關老爺
信徒可否拿基金配息退休時
隆巴無杯

他老人家的意思是他看不懂基金,那是你們年輕人的玩意,他那時代沒這個。
不可能每次都看對,重點是......
看對時大賺.看錯時小賠
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Jialin

天使人

#46樓

"mrchildren"
"lugacamera"個人覺得0本金的實驗是透過借貸投資,如何降低不確定性以維持還款金流相當重要。

若從這個角度來看,債券基金雖然也會受匯率與配息率影響,但每月金流可預測性較股票基金高,也許獲利不如股票基金豐厚,但配息可以細水長流,還款籌錢壓力也較小。

如果借貸投資是投入股票基金,在資金池不夠大的情況下,除了每月要擇時出售部分單位還款,很可能會發生殺雞取卵(賣在低點)的必要之惡,所以就算一開始就投入大壩,應該也不可能有3.7倍的獲利。

每個人的資金來源不同,風險承受度也不同,這都會影響自身投資策略。只能說投資沒有最好的方式,只有最適合的方式了。

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!

L大命中盲點!這是借錢投資,每月要還錢的,都投股票基金我每月拿什麼還錢?


原來借錢投資才是重點所在,感謝釋疑!!!
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Jialin

天使人

#47樓

"lugacamera"個人覺得0本金的實驗是透過借貸投資,如何降低不確定性以維持還款金流相當重要。

若從這個角度來看,債券基金雖然也會受匯率與配息率影響,但每月金流可預測性較股票基金高,也許獲利不如股票基金豐厚,但配息可以細水長流,還款籌錢壓力也較小。

如果借貸投資是投入股票基金,在資金池不夠大的情況下,除了每月要擇時出售部分單位還款,很可能會發生殺雞取卵(賣在低點)的必要之惡,所以就算一開始就投入大壩,應該也不可能有3.7倍的獲利。

每個人的資金來源不同,風險承受度也不同,這都會影響自身投資策略。只能說投資沒有最好的方式,只有最適合的方式了。

"Jialin"我查了下2017/4/6安聯台灣大壩基金每單位19.34台幣,今天是71.68台幣,當時用650萬買這檔,現在是24,091,000台幣了,約莫3.7倍!


借貸投資的確也值得嘗試,但對我這種屆齡退休的,恐怕不適合了
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gamester

註冊會員

#48樓

"mrchildren"
"gamester"難怪我問關老爺
信徒可否拿基金配息退休時
隆巴無杯

他老人家的意思是他看不懂基金,那是你們年輕人的玩意,他那時代沒這個。

XD
可是祂之前有說
我可以來強基金學習投資基金
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sv012041

天使人

#49樓

"mrchildren"
"sv012041"抱歉,沒說明仔細,以下是我的配置
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(南非幣避險) 2.5%
聯博-全球高收益債券基金AA(穩定月配)南非幣避險級別 5.5%
NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息) 62%
安聯收益成長基金-AM穩定月收類股(美元) 16.5%
NN (L) 環球高收益基金X股對沖級別美元 4%
瀚亞美高收AZDMCI(月配)美元 7%
野村基金(愛爾蘭系列)-美國高收益債券基金(TD美元類股) 2.5%

我的需求也是需要高配息才配置南非幣比重高
這樣有需要調整NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣轉換到NN (L) 環球高收益基金嗎?


一支基金占整體資產的62%?這個問題比較大。


請問M大我轉到NN環球高收,以美國為主比較好嗎?
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yuanhsu

註冊會員

#50樓

NN (L) 新興市場債券基金X股對沖級別南非幣(月配息)

這支美國的買了三年 和定存差不多 準備轉科技基金了
機會成本太高