真金白銀實證「10天跌10%」就是最佳進場訊號

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@mrchildren

mrchildren

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名人堂
樓主
2024-09-02 11:16
大家都知道我很愛野村D檔定期定額連續扣款幾年從沒賠過錢,就算是全年走空的2022股災年,別人苦哈哈,我反而發大財請看我在2022年的發文及真金白銀實驗,扣款兩年以上的賺錢機率100%,從沒失手過:
 
近來基金平台都推出了類似的定期定額逢低加倍扣功能,包括鉅亨買基金的超底王、基富通的低檔智動扣。但是和野村D檔不同的是,這些後來才推出的機制,把下跌幾%就自動扣款的設定開放給投資人,甚至把野村實證過的判斷標準「10天跌幅」改成了20天,因而引發了許多討論:「到底幾天跌幾趴,才是最好的進場訊號?」
 
身為一個多年來用真金白銀實證野村D檔效果的人,我的答案一路走來始終如一:「10天跌10%就是最好的進場訊號」因為只有這個參數經過我多年來的真金白銀實證,請看下方的對帳單。8月這波股災自動觸發了幾次,超~級~甜~如果不是回去看當時收到自動觸發的信,我也沒意識到我有做到逢低加碼,真是符合我這懶人個性啊❤️
 
 
 
複習一下野村D檔的特色:
 
1. 基本的定期定額,可選擇每月6日、16日、22日3個扣款日。

2. 每日自動比對最新淨值與過去第10個基金營業日淨值,下跌超過10%即自動觸發扣款。

3. 一旦自動觸發扣款就一定會扣款,不能人工刪改,才能用機制克服追高殺低、大跌就停扣的人性弱點,確實執行逢低加碼的紀律投資。
 
第3點是我最喜歡的條件。永遠不要對人性太有把握,沒看到8月修正也沒跌多少,版上就有人在問是否該停損了......把自動觸發關掉的決定權交到投資人手上,只會導致大跌時好不容易出現的甜甜價,卻有一大堆人跑去停扣;就像2022年,原意是克服人性強迫逢低買的機制,最終卻被人性打敗,不是很諷刺嗎?!
 
即使基金平台推出了逢低自動加碼功能,但我依然持續使用野村D檔,這跟我喜歡實證的個性有關。我只相信我自己實證的結果,專家學者的研究我也只是參考就好。(但我很想問這些專家學者:20天內跌3%或5%就觸發自動扣款,反而更容易觸發連續扣款不是嗎?)野村是第一家推出的,經過最多次市場逢低加碼的實戰,有績效表有真相。雖然野村官網買不到其他家的基金,但至少野村跟總代理的基金如駿利等,績效都不錯,長線績效好的基金才有逢低買的價值。
 
以下附上兩張藏金圖,佐證我「10天跌10%就是最好的進場訊號」的論點:
 
1. 跌3%、5%就自動扣款,股災勢必連續狂扣
 
統計2009/12/31~2024/8/12,用台灣加權指數(含息)去統計10個營業日下跌高過3%、5%、7%、10%的扣款次數,明顯3%、5%都太容易觸發,一遇股災就狂扣,8月初這波股災相信會有類似結果。
 
如果設定扣款次數上限會更慘,還沒扣到甜蜜點次數就扣完,真正最甜的價位都扣不到。
 
 
 
2. 設定跌20%再觸發?結果就是本金太小賺錢太少
 
另一個迷思是喜歡把「下跌的刀子不要接」掛在嘴邊的投資人,老擔心還沒跌完就進場接刀,想說跌得越深再進場,獲利會越好。
 
統計自2010年以來的資料果然發現,發現10天內下跌20%才進場,3年來平均只會遇到1次加碼機會,如果這3年只額外加碼1次,比起下跌10%就自動加碼,本金累積的速度較慢,再次提醒 @faith 老大常碎碎念的投資金律:投資賺到的錢=本金 X 報酬率 X 時間,觸發次數少,投入的本金較小,自然賺到的錢就會比較少。
 

@強編不站牆邊

強編不站牆邊

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2樓
2024-09-02 11:42

每次M大一寫D檔實戰文,就會有一堆強友問有沒有0手續費優惠券......不用再問啦,開戶優惠在下面。

 
2024/9/30透過這個專屬優惠連結開戶並核銀完成就可以索取藏金圖EDM+D檔投資法0手續費券10張(適用於野村投信所有基金&使用效期至2024/10/31每週五統一發送)

@Kkk1

Kkk1

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天使人
3樓
2024-09-02 12:27

引用 #2樓 強編不站牆邊

每次M大一寫D檔實戰文,就會有一堆強友問有沒有0手續費優惠券......不用再問啦,開戶優惠在下面。

 
2024/9/30透過這個專屬優惠連結開戶並核銀完成就可以索取藏金圖EDM+D檔投資法0手續費券10張(適用於野村投信所有基金&使用效期至2024/10/31每週五統一發送)


    老客戶沒有嗎? 🤣


@Kkk1

Kkk1

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天使人
4樓
2024-09-02 12:27

M大好文就是收藏,併記上M大D+1檔投資法

 

D檔訊號出現時+單筆投資--D+1檔投資法


@kshs1227

kshs1227

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5樓
2024-09-02 18:37

最好的定期定額逢低買:D檔、超底王

 

一大筆錢最好的單筆放長線:母子基金

 

最積極的機器人投資:強勢通

 

最活躍的基金論壇:強基金


@yijinghung

yijinghung

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6樓
2024-09-02 22:39

請問鉅亨網,超底王設定10%加碼是比較適合的嗎?感謝


@mrchildren

mrchildren

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名人堂
7樓
2024-09-02 23:08

引用 #6樓 yijinghung

請問鉅亨網,超底王設定10%加碼是比較適合的嗎?感謝


把超底王跟野村D檔的機制好好研究一下,相信你會知道答案。


@faith

faith

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管理員
8樓
2024-09-03 09:25

好漂亮的一張對帳單,即將邁入七位數獲利👍

 

內文圖片


@Angel5423

Angel5423

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9樓
2024-09-03 10:30

認同mrchildren大大說的強迫扣款,也親身經歷用了系統卻仍面臨損失。因為在平台被推薦法巴能源基金,一路定時定額扣下來都是負報酬,好不容易看到超底王上線就把法巴能源的定時定額改成超的王扣款,也為了統一在一個地方管理,4月初就把野村優質D檔改成超底王

 

結果,心性不定的我,在8月大跌的時候怕錢無止境被扣下去,所以選擇8/6停扣,結果真的錯失後來超大一段漲幅,然後法巴也沒有真的因為逢低加碼就真的有多好(看來任何逢低加碼的機制還是要基金好才有用啊)

 

野村的限制就在基金只能賣自己家的,但為了怕下次我還是會怕就停扣, 我還是決定之後野村的基金我還是回去用D檔


@kshs1227

kshs1227

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10樓
2024-09-03 10:51

引用 #9樓 Angel5423

認同mrchildren大大說的強迫扣款,也親身經歷用了系統卻仍面臨損失。因為在平台被推薦法巴能源基金,一路定時定額扣下來都是負報酬,好不容易看到超底王上線就把法巴能源的定時定額改成超的王扣款,也為了統一在一個地方管理,4月初就把野村優質D檔改成超底王

 

結果,心性不定的我,在8月大跌的時候怕錢無止境被扣下去,所以選擇8/6停扣,結果真的錯失後來超大一段漲幅,然後法巴也沒有真的因為逢低加碼就真的有多好(看來任何逢低加碼的機制還是要基金好才有用啊)

 

野村的限制就在基金只能賣自己家的,但為了怕下次我還是會怕就停扣, 我還是決定之後野村的基金我還是回去用D檔

好機制+穩基金=事半功倍,Angel大的經驗分享太重要了!看到的人先賺到心法、贏在觀念。


@Lomolife

Lomolife

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11樓
2024-09-03 11:43

個人覺得 5% 或 10% 的設定,單純看個人口袋的深度

如果追求較好看的報酬率,的確 10% 比較佳

但如果是追求較高的獲利,那 5% 才是比較好的選項

 

以下為「野村優質基金」試算結果,有空就去試算自己的目標基金 & 衡量自己口袋、進而評估自己最佳的設定值吧

 


@ensustudio

ensustudio

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12樓
2024-09-03 14:14

引用 #11樓 Lomolife

個人覺得 5% 或 10% 的設定,單純看個人口袋的深度

如果追求較好看的報酬率,的確 10% 比較佳

但如果是追求較高的獲利,那 5% 才是比較好的選項

 

以下為「野村優質基金」試算結果,有空就去試算自己的目標基金 & 衡量自己口袋、進而評估自己最佳的設定值吧

 

 

附加圖片

 

 

認同樓上lomolife說的,口袋夠深的話可以多扣幾次~

不過,這口袋深度真的是個大問題,如果深度夠當然可以每跌5%就一路這樣扣下來,但對於一般上班族如果觸發太多次,還沒跌完,錢也提前扣完了,就達不到樓上大大說的獲利金額了~ 在怕錢提前被扣完的狀況下就很難控制不去改觸發的報酬率,反而要改來改去,買基金就很像變成在買股票一樣,一直去追蹤還蠻累的....

 

至於Angel大說的也是真的,平台有太多基金,要是不小心選到不好的,就是一路超跌一路扣但報酬率也是一路往下


@mrchildren

mrchildren

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名人堂
13樓
2024-09-03 19:30

引用 #11樓 Lomolife

個人覺得 5% 或 10% 的設定,單純看個人口袋的深度

如果追求較好看的報酬率,的確 10% 比較佳

但如果是追求較高的獲利,那 5% 才是比較好的選項

 

以下為「野村優質基金」試算結果,有空就去試算自己的目標基金 & 衡量自己口袋、進而評估自己最佳的設定值吧

 

 

附加圖片

 


要有口袋深度,更要有心臟強度,如果不是老手也不是有錢人,強烈建議乖乖從10%起手就好

 

目前的試算工具多數有個盲點,就是只能從現在開始往過去回推,無法單獨針對長期空頭(例如2022年)進行試算。經過過去一年的大多頭,現在看到的試算數據都會粉飾太平,要能夠看到扣一年的大空頭,才知道自己的心臟有多

 

我用基富通的試算工具,比對5%跟10%的扣款次數,設定5%居然在過去3年可以觸發85次,絕大多數都發生在2022年的全年波段大跌幅,扣掉過去一年觸發17次,等於是如果設定5%在2022年就會觸發超過60次,別忘了基富通是跟20個扣款日前比較,如果是跟10個扣款日前比較,設定5%在2022年全年很有可能會觸發上百次。

 

當然能撐過這寂寞孤寂覺得冷的漫漫長夜空頭時期的上百次扣款,現在的結果是甜美的,但我不認為新手真的有錢有膽識這麼做,你沒看8月不過跌了幾天,版上就有人在問要不要停損要不要停扣了。

 

 

 

野村官網可以單獨針對野村D檔在2022年的一年大空頭進行試算,含定期定額合計扣款42次,扣掉例行的24次扣款,等於全年觸發18次,相信這是個新手較能接受,也能繼續堅持下去的扣款次數

 


@Angel5423

Angel5423

註冊會員
14樓
2024-09-03 21:34

引用 #11樓 Lomolife

個人覺得 5% 或 10% 的設定,單純看個人口袋的深度

如果追求較好看的報酬率,的確 10% 比較佳

但如果是追求較高的獲利,那 5% 才是比較好的選項

 

以下為「野村優質基金」試算結果,有空就去試算自己的目標基金 & 衡量自己口袋、進而評估自己最佳的設定值吧

 

 

附加圖片

 

 

lomolife大大說的是真的,如果有錢銀彈夠,5%的獲利金額真的比較好,但我在連續觸發的時候停扣了,因為資金水位不夠,以優質來看如果5%就觸發,3年額外加碼就要110萬,我沒有這個實力,然後停扣後後面漲了,真的覺得可惜,但還是有平攤到只是不夠低就是了


@changcm

changcm

天使人
15樓
2024-09-03 22:00

只想小修一下M大提及的野村D檔投資法的扣款日,是每月6,16,22日這三天任選,不是6,16,26日。


@mrchildren

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名人堂
16樓
2024-09-03 22:34

引用 #15樓 changcm

只想小修一下M大提及的野村D檔投資法的扣款日,是每月6,16,22日這三天任選,不是6,16,26日。


@changcm 已修正,謝謝你的提醒。


@mark08220415

mark08220415

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17樓
2024-09-03 23:31

引用 #9樓 Angel5423

認同mrchildren大大說的強迫扣款,也親身經歷用了系統卻仍面臨損失。因為在平台被推薦法巴能源基金,一路定時定額扣下來都是負報酬,好不容易看到超底王上線就把法巴能源的定時定額改成超的王扣款,也為了統一在一個地方管理,4月初就把野村優質D檔改成超底王

 

結果,心性不定的我,在8月大跌的時候怕錢無止境被扣下去,所以選擇8/6停扣,結果真的錯失後來超大一段漲幅,然後法巴也沒有真的因為逢低加碼就真的有多好(看來任何逢低加碼的機制還是要基金好才有用啊)

 

野村的限制就在基金只能賣自己家的,但為了怕下次我還是會怕就停扣, 我還是決定之後野村的基金我還是回去用D檔

 

那你真的會捶心肝,雖然這幾天野村優質也是有在跌,但8/6到今天9/3 漲快15%耶。我自己是希望平台跟野村都不要發觸發扣款通知信, 沒有通知傻傻扣就好,不然連續下跌停扣,通知信反而提醒手動停扣


@Peaceful

Peaceful

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名人堂
18樓
2024-09-04 08:01

我也是受 @mrchildren 的號召,後來就把野村的標的全部移轉到野村投信去,就是為了已經成為業界標竿的D檔投資策略,當然前提也是因為野村的這幾檔基金長期績效值得信賴,短期的波動或績效影響,就當作是主人與狗的互動!

8月初這次的波動,扣款的野村中小、高科技、優質還有e科技,連續觸發4天,相對於後來的反彈等於是扣在低檔,紀律性的機制可以克服人性的恐懼,不過資金的控制就很重要,必須事先就先規劃好,才能扣的很優雅。


@element100

element100

天使人
19樓
2024-09-04 09:10

引用 #18樓 Peaceful

我也是受 @mrchildren 的號召,後來就把野村的標的全部移轉到野村投信去,就是為了已經成為業界標竿的D檔投資策略,當然前提也是因為野村的這幾檔基金長期績效值得信賴,短期的波動或績效影響,就當作是主人與狗的互動!

8月初這次的波動,扣款的野村中小、高科技、優質還有e科技,連續觸發4天,相對於後來的反彈等於是扣在低檔,紀律性的機制可以克服人性的恐懼,不過資金的控制就很重要,必須事先就先規劃好,才能扣的很優雅。


@Peaceful 我也是M大的信徒,但要扣到很優雅,我還有一段路要走😆


@cherryyang

cherryyang

天使人
20樓
2024-09-05 12:23

引用 #6樓 yijinghung

請問鉅亨網,超底王設定10%加碼是比較適合的嗎?感謝

 

鉅亨超底王的加碼可從2%設到99%,而且有做試算回測功能,你可以去試試是否符合自己的需求。


@changcm

changcm

天使人
21樓
2024-09-05 15:29

鉅亨的超底王如果把觸發加碼的條件設成10%,不就和野村的D檔投資法相同,有什麼差異嗎?

 

野村只能選野村代理的基金,扣款的天數只有三天;鉅亨可選的基金就只要有銷售的基金都可做,且整月都可自選扣款日。


只要能克服自己想改來改去的人性,鉅亨的超底王感覺上是比野村D檔有更多彈性,我這樣認知有錯嗎?


@mrchildren

mrchildren

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名人堂
22樓
2024-09-05 16:00

引用 #21樓 changcm

鉅亨的超底王如果把觸發加碼的條件設成10%,不就和野村的D檔投資法相同,有什麼差異嗎?

 

野村只能選野村代理的基金,扣款的天數只有三天;鉅亨可選的基金就只要有銷售的基金都可做,且整月都可自選扣款日。


只要能克服自己想改來改去的人性,鉅亨的超底王感覺上是比野村D檔有更多彈性,我這樣認知有錯嗎?


但問題就在人性非常難以克服,當然自認可以克服的就沒事。

 

祝你好運。


@mrchildren

mrchildren

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名人堂
23樓
2024-09-05 16:01

引用 #18樓 Peaceful

我也是受 @mrchildren 的號召,後來就把野村的標的全部移轉到野村投信去,就是為了已經成為業界標竿的D檔投資策略,當然前提也是因為野村的這幾檔基金長期績效值得信賴,短期的波動或績效影響,就當作是主人與狗的互動!

8月初這次的波動,扣款的野村中小、高科技、優質還有e科技,連續觸發4天,相對於後來的反彈等於是扣在低檔,紀律性的機制可以克服人性的恐懼,不過資金的控制就很重要,必須事先就先規劃好,才能扣的很優雅。


@Peaceful 太客氣了,你的文章才是教化千萬人。

 

最近比較少發文,太忙了嗎?


@Angel5423

Angel5423

註冊會員
24樓
2024-09-05 23:56

引用 #17樓 mark08220415

 

那你真的會捶心肝,雖然這幾天野村優質也是有在跌,但8/6到今天9/3 漲快15%耶。我自己是希望平台跟野村都不要發觸發扣款通知信, 沒有通知傻傻扣就好,不然連續下跌停扣,通知信反而提醒手動停扣

 

捶心肝也沒辦法,誰叫我用了系統卻仍然輸給人性,太多彈性反而讓我在自己的投資上出爾反爾,像我這樣心性不定的人真的還是簡單一點好


@Angel5423

Angel5423

註冊會員
25樓
2024-09-06 00:01

引用 #13樓 mrchildren


要有口袋深度,更要有心臟強度,如果不是老手也不是有錢人,強烈建議乖乖從10%起手就好

 

目前的試算工具多數有個盲點,就是只能從現在開始往過去回推,無法單獨針對長期空頭(例如2022年)進行試算。經過過去一年的大多頭,現在看到的試算數據都會粉飾太平,要能夠看到扣一年的大空頭,才知道自己的心臟有多

 

我用基富通的試算工具,比對5%跟10%的扣款次數,設定5%居然在過去3年可以觸發85次,絕大多數都發生在2022年的全年波段大跌幅,扣掉過去一年觸發17次,等於是如果設定5%在2022年就會觸發超過60次,別忘了基富通是跟20個扣款日前比較,如果是跟10個扣款日前比較,設定5%在2022年全年很有可能會觸發上百次。

 

當然能撐過這寂寞孤寂覺得冷的漫漫長夜空頭時期的上百次扣款,現在的結果是甜美的,但我不認為新手真的有錢有膽識這麼做,你沒看8月不過跌了幾天,版上就有人在問要不要停損要不要停扣了。

 

 

 

野村官網可以單獨針對野村D檔在2022年的一年大空頭進行試算,含定期定額合計扣款42次,扣掉例行的24次扣款,等於全年觸發18次,相信這是個新手較能接受,也能繼續堅持下去的扣款次數

 

 

 

M大很認真耶,還有基富通的試算,身為M大的粉絲我也跟著試算一下,超底王跟野村D檔喔都一樣選擇優質基金,每月6号扣款,觸發跟本來扣款都是每次3000, 單算出來本金跟報酬率都不一樣,有點好奇為什麼會不一樣


@Peaceful

Peaceful

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名人堂
26樓
2024-09-06 07:38

引用 #23樓 mrchildren


@Peaceful 太客氣了,你的文章才是教化千萬人。

 

最近比較少發文,太忙了嗎?


93歲高齡老爸年初中風回老家照顧,沒太多心思,等過段時間生活節奏穩定再說,因此這段時間大部分都是瀏覽各位大大的發言,偶一發言!投資節奏上,股票ETF&基金也交給定期定額跟D檔投資,現在加入智動投,然後就是設定好資產配置股債的比例,大跌才去加碼,在台股最近2個月的大幅回檔,凸顯股債配置抵抗波動的平衡作用!

週期投資與再平衡策略,會是我未來主要的投資策略模式!簡短報告一下🥰


@Kkk1

Kkk1

成就徽章:2022年度回文王成就徽章:2023年度回文王
天使人
27樓
2024-09-06 12:28

引用 #26樓 Peaceful


93歲高齡老爸年初中風回老家照顧,沒太多心思,等過段時間生活節奏穩定再說,因此這段時間大部分都是瀏覽各位大大的發言,偶一發言!投資節奏上,股票ETF&基金也交給定期定額跟D檔投資,現在加入智動投,然後就是設定好資產配置股債的比例,大跌才去加碼,在台股最近2個月的大幅回檔,凸顯股債配置抵抗波動的平衡作用!

週期投資與再平衡策略,會是我未來主要的投資策略模式!簡短報告一下🥰


     P大辛苦了,這是我們這代三明治之痛,也是甜蜜的負擔---

 

     但願P大熬過這段,祝福P大保持自己身心健康--照顧者須更注意自己之平衡---

    

     期待您之好文


@YHC

YHC

天使人
28樓
2024-09-07 12:50

引用 #21樓 changcm

鉅亨的超底王如果把觸發加碼的條件設成10%,不就和野村的D檔投資法相同,有什麼差異嗎?

 

野村只能選野村代理的基金,扣款的天數只有三天;鉅亨可選的基金就只要有銷售的基金都可做,且整月都可自選扣款日。


只要能克服自己想改來改去的人性,鉅亨的超底王感覺上是比野村D檔有更多彈性,我這樣認知有錯嗎?


我看野村D檔的說明,似乎是以基準日比較前十日的淨值,只要有一天達到設定標準就會觸發扣款

 

而超底王是只比較「第」十日的淨值,如果第十日沒有達到設定標準,即使十日內有一天達到也不會觸發

 

 

我自己設定貝世科下跌7%扣款,但8/9並未觸發加碼條件 (淨值如下圖)

我個人覺得野村D檔的條件似乎比較好,比較一段區間而不是比較特定日

 


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