請問配息基金 含息報酬率 與 不含息報酬率要怎麼解讀呢？
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請問配息基金 含息報酬率 與 不含息報酬率要怎麼解讀呢？
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Leo
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樓主
2019-05-13 15:33
不含息為 -6.08%
含息為 +4%
想要請問, 若是現在贖回, 代表這隻配息基金是虧錢的?
若是這樣, 含息的基金報酬率是不是都要大於基金的年化報酬率, 才算是有賺錢呢?
先感謝各位大大!
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acgreen
天使人
2樓
2019-05-13 17:21
"Leo"譬如說現在有支年化報酬率14%的基金, 其目前的的報酬率為下面,
不含息為 -6.08%
含息為 +4%
想要請問, 若是現在贖回, 代表這隻配息基金是虧錢的?
若是這樣, 含息的基金報酬率是不是都要大於基金的年化報酬率, 才算是有賺錢呢?
先感謝各位大大!
現在贖回應該是賺錢的吧，配的息不是都進你的口袋了嗎，你把基金現值跟領到的配息加起來，應該大於你一開始投入的初始本金
不用管年化報酬率，只要你的是含息報酬率是正的，就表示你這筆投資整體是賺錢的，這也是為何許多大大都強調要看整體的含息報酬率
配息基金的年化配息率應該都是含息下去計算，因為配息基金的收益主要來自配息，資本利得在其次，可以參考這一篇的觀念～
請益：配息基金的含息報酬率＜年化配息率（同篇加演：強網高手們的投資絕招總整理）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6960
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Leo
註冊會員
3樓
2019-05-13 18:41
是的, 賺錢是肯定的, 但整體報酬率就是+4%, 而這是包含你所有的配息!
所以如果平均到過往每個月上面, 實際上這支基金的年化報酬率就不會是14%, 是嗎?
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acgreen
天使人
4樓
2019-05-13 20:13
還是推薦這篇討論好好讀，我把M大在討論中的發言貼在下面，你會知道配息率跟報酬率其實沒有關係
請益：配息基金的含息報酬率＜年化配息率（同篇加演：強網高手們的投資絕招總整理）
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6960
"mrchildren"．．．債券是可以拿到市場上交易的，可以交易的東西自然每天都有報價，有買有賣價格就會波動，既然債券價格會波動，由債券組成的債券基金價格就會波動。
價格一有波動，跟你的成本就會有價差，有價差就會有報酬率，而且是每天都有個新的報酬率。
價格波動會導致報酬率每天都不一樣，當然也會導致配息率的變動。因為配息率的公式是：
年化配息率： 每單位配息金額／配息基準日的基金淨值X 12個月
既然每個月「配息基準日的基金淨值」都會變動，年化配息率自然每個月都會有所變動。
價格總是在變，報酬率跟配息率就不會相同．．．
總經太難懂，但可不可能 "看著線圖走勢，心中有感，再理性決策"？你賺的一塊錢不是你的一塊錢，你存下的一塊錢才是；但存下來的那一塊錢要以何種形式存在？
我是布魯斯
名人堂
5樓
2019-05-13 20:28
"acgreen"我猜你也是把年化配息率跟年化報酬率搞混了，兩個沒有關係，就你舉的安聯收益成長，資料也只有年化配息率，沒有你說的年化報酬率...話說 ... 我原本也想這樣回，但查了一下鉅亨網，安聯的3年累積報酬率為53.62%、在MoneyDJ為52.18%，換算成年化還不只14% ... 所以，先按下不表。
但是那句 "含息的基金報酬率是不是都要大於基金的年化報酬率, 才算是有賺錢呢?" 就真的很玄！不管是年化配息率或年化報酬率，都是去概算一年的數字，但平台的基金報酬率都是累積報酬率，不管才剛買或已買入數年都只有一個數字，因此這兩者應該完全不能相提並論！
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Leo
註冊會員
6樓
2019-05-13 23:05
可能我一開始就是用年化率來預估投入多少本金能取得多少月配息, 導致我間接把配息率與報酬率劃上等號!
所以才會突然想請教大家這個問題, 譬如說各位大大的0本金實驗, 7年還本等等, 雖然每年的配息報酬有達標,
但是最後贖回的時候, 含息報酬率才會是此基金賺到的錢, 除以投資年數, 才會是年化投資報酬率!而非一開始用年化配息率預估的金額!
The Forest and the Trees見樹又見林Less is More化繁為簡才是真功夫
aaaa662826
註冊會員
7樓
2019-05-13 23:39
"我是布魯斯""acgreen"我猜你也是把年化配息率跟年化報酬率搞混了，兩個沒有關係，就你舉的安聯收益成長，資料也只有年化配息率，沒有你說的年化報酬率...話說 ... 我原本也想這樣回，但查了一下鉅亨網，安聯的3年累積報酬率為53.62%、在MoneyDJ為52.18%，換算成年化還不只14% ... 所以，先按下不表。
但是那句 "含息的基金報酬率是不是都要大於基金的年化報酬率, 才算是有賺錢呢?" 就真的很玄！不管是年化配息率或年化報酬率，都是去概算一年的數字，但平台的基金報酬率都是累積報酬率，不管才剛買或已買入數年都只有一個數字，因此這兩者應該完全不能相提並論！
回應一下布大，個人對於配息基金有一些發想，不周全的地方還多指點:
所謂的賺錢?簡單想到2個:個人與基金標的。
1.自己有賺錢(帳戶金額+配息)>本金。
2.基金淨值上漲(收入)>配息金額(支出)。
以賺錢為前提:
當1發生時，隨時可離場。
當1+2同時發生時，可遇不可求，要尋覓標的或FBI找低點逢低買。
為了獲取高配息，都需要先投入先期成本，若2相反，則會延長時間成本，這是可能會面臨的困境。
當然配出來的息，再做其他運用之後，是不是屬於原來的本金，似乎又是另外一個問題了。
回到配息基金的原始級別觀察，又別有另一種風景~
我的五大投資金律，開槓桿也能應付：
一、找對一路向上的標的
二、做好配置及現金比例
三、利用再平衡逢低買
四、有錢隨時買，按配置進場
五、長期持有，缺錢再賣
mrchildren
名人堂
8樓
2019-05-13 23:45
"Leo"謝謝布大/AC大的回覆,
可能我一開始就是用年化率來預估投入多少本金能取得多少月配息, 導致我間接把配息率與報酬率劃上等號!
所以才會突然想請教大家這個問題, 譬如說各位大大的0本金實驗, 7年還本等等, 雖然每年的配息報酬有達標,
但是最後贖回的時候, 含息報酬率才會是此基金賺到的錢, 除以投資年數, 才會是年化投資報酬率!而非一開始用年化配息率預估的金額!
就像我在AC大引用的那篇討論中的回文，我認為配息率跟報酬率是兩回事，因為未來的價格沒人知道。
我用年化配息率來預估配息金額（其實前面已有討論在講應該用每單位配息金額來預估會更準）的用意，是要計算每個月能夠領到多少錢，是否支持我完成7年還本後每年0本金領退休金的計畫，我並沒有認為年化配息率要等於年化配息率的假設。
含息報酬率當然要賺錢，所以我的檢討（見以下）會檢討含息賺不賺錢、配完息後淨值折損多少、配息率是否達到預期等指標，因為這幾個指標跟我的計劃息息相關。
【1年領100萬「0本金退休」實驗27】2018年「年領百萬」、「淨值平穩」、「未來風險控制」三個成果達標嗎？ (2019/1/15)
https://forum.fundhot.com/viewtopic.php?t=6715
至於用年化配息率來預期年化報酬率，我從沒這麼想過，我只知道買得便宜，光長放領息就能達成自己對每月現金流的規劃，而且含息也賺錢。
總經太難懂，但可不可能 "看著線圖走勢，心中有感，再理性決策"？你賺的一塊錢不是你的一塊錢，你存下的一塊錢才是；但存下來的那一塊錢要以何種形式存在？
我是布魯斯
名人堂
9樓
2019-05-14 00:37
仍以版主所言為例，但假設：兩年前以100元進場，最新淨值為94元、虧損6%，但這兩年收了10元的息，總共有104元，含息賺了4%；假設另有一累積型基金，同樣兩年前投入100元，最新淨值為104元，兩者績效一樣嗎？其實配息型的104元應該比累積型賺的多，因為有些配息是很早就入手的，而金錢的時間價值並未在反映在如此簡單的描述中。
進一步說，若實際狀況一如上述，但若因著某些定義的改變，可能 "財報" 就完全長得不一樣了，最明顯的例子是會計制度的變革。金錢的流向、流量完全相同，但若以不同會計制度去看，就會大相逕庭。例如：
- 以前分紅利給員工可列入資本支出，後來一律改為費用，此即有名的 "員工分紅費用化"，也造成後來科技業都不發股票給員工當分紅、而改發現金；
- 現有的IFRS對營建業要求採用商品所有權移轉時認列收入，所以，營建業上市公司的財報就可能變成整整兩年度小月，當第三年有個大案clean時，財報就瞬時非常耀眼；
- 預計在2024年上路、更新版的國際會計準則IFRS17，其中最重要的改變之一，就是保險業「損失要馬上認，利益要分年攤」，對保險業更是一大挑戰。
也就是說，營建業跟保險業的營利模式並未改變，即使連營收數字也完全一樣，但在不同年份、適用的會計法則不同，財報就完全長得不一樣了。
曾經，完全沒有商業背景的老哥原本以為姪子店裡進貨成本60元的品項，售價為90元，獲利率為 (90-60)/60=50%；但我告訴他應該是 (90-60)/90=33%。這個定義的更正對店裡營運完全不生變化，但身為金主店老闆，其實就只需要單純檢視60元的東西賣90元，扣除掉所有拉哩拉雜的成本後，到底划不划算了。
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