美國公債買在高點,降息後仍未解套,已失去信心求解方

9.7K
@lady  fen

lady fen

天使人
樓主
2024-09-25 01:51

我是投資小白很想學習投資,去年4月發現強基金在版內爬文3個月後加入天使人,時間好快已有一年時光了!這一年多來版內各位大大無私地分享讓我收穫頗多!無奈修習的時不長、天資不敏,有許多深奧的線圖理論還是不能理解,我會繼續努力!

 

現有一難題不解,想求各位大大給解方,不甚感激!

 

去年112年初我和母親、弟、妹、四人集資500多萬共同買了00679B美國公債160張。之前因為是投資小白也不曾接觸過債劵,誤信網路名嘴都說債劵是送分題,只要等美國降息債劵放置三年,直至Fed利率2.5%出售穩健又能賺利差.........

 

如今債劵已持有一年半了,美國也宣布降息了,可是美債不漲反跌,雖然有債息但是但債價還未回本,當初買在3.4月的高點(成本32~33元)。已經耐下心等了一年半,結果還不是當初預期的,

 

接下來還要再等3年嗎?擔心還會再失望,所以想請教各位大大,美債還可以期待嗎?當初是我出的主意,現在面對家人我有點心虛!美債未來還有行情嗎?可以債轉股嗎?請求各位大大給個名燈,

 

不醜大大教訓的是!買債就該只領息,想求價差是錯誤的。我認錯!我也想給弟、妹們有個交代,

 

知錯能改希望來得及!


https://www.fundrich.com.tw/event/Campaign/Asserts/2024anniversary.html?utm_source=hotfund&utm_medium=banner&utm_campaign=2024anniversary 的廣告圖片
@aiwa716

aiwa716

天使人
2樓
2024-09-25 02:52

❤️不要急,不醜大也有買一點債,說要放到明年,有人問了,他有回答,😁多爬文有益身體健康

 

 

 

1.當初買債的初衷是等三年,現在不是才過1年半嗎?

 

2.因為大家都是這樣想的,所以債的價格已經提前反應漲上去了,所以降息確定反而是靴子落地,跌了,這討論區有文章可以爬爬看

 

3.可以債轉股嗎?

你的成本價是的32~33,現在是31.4,還有配息

這樣的跌幅就對家人感到心虛

那股票或股票型基金的跌幅可能會讓你感到更不舒服,請三思而後行

4.FED利率2.5%,這不是不可能,只是要多久才能達成

買的當下是說三年,有考慮過如果,要5年才達成要如何因應嗎?或許更久?

所以不管是怎樣的標的,都要在買進之前把所有最壞的打算沙盤推演一遍,心理才不會慌亂

❤️不要急,再等等,以後你也會是*過來人*❤️


@Roger333

Roger333

註冊會員
3樓
2024-09-25 03:02

投資目的如果是「領息」,可放著,至少美債未來是上升趨勢,但不該期待資本利得,有價差賺要當小確幸。

 

你提到自己是新手,有確認風險承受度了嗎? 債轉股是一條路,但接受債券的人,不一定能接受股票波動。

 

有一個方法是,先用美債的配息,小買一點股票型基金/ETF看看,確定你能接受波動,再增加股票部位也不遲

 

或者考慮平衡型基金也可以

 

以上個人觀點,僅供參考,投資請自負盈虧


@醜不拉機

醜不拉機

成就徽章:2023年度MVP成就徽章:2023年度影響王
名人堂
4樓
2024-09-25 06:32

目前10年債3.7,目標2.5,表示還要降5碼

若以理想化觀看FED點陣圖,今年還有2碼,明年還有4碼,樂觀的話明年底可能達成

若明年真的軟著陸,只發生技術型衰退或是連兩季都沒有GDP負值(只有一季)

可能就要後年甚至大後年才可能達成

畢竟降息影響的是短債,長債是由市場情緒交易出來的

不然怎麼會降息2碼,長債反而跌了

 

但未來的事誰說得準

不想吃債損那就配息丟股票市場

衰退總有一天會來

但目前要賣出債我覺得不適合


@basara0921

basara0921

天使人
5樓
2024-09-25 07:59

樓主心急我可以理解,但是您最大的問題是,既然知道自己是小白又無投資債劵的經驗,怎會背著家人的期待集資投資債券,這跟誤信名嘴沒有關係,而是對自己能力過度自信了。
我雖說已不算小白,投資有20年經驗,每天戰戰兢兢花一個小時以上作功課,在論壇跟大神們學習,到現在仍不敢拿家人朋友錢代操,就是因為壓力會讓自己判斷失準。賺了錢大家不見得會感謝你,但是賠了錢,可能會失了友情親情,吃力不討好。
天底下沒有所謂的包賺,更沒有送分題。樓主也不需要背負著全村的壓力,認真領息就好,也要讓家人知道債券的本質,不是將錢交給你就可以不管不顧還賺錢的,祝福你!!


@天天勝利

天天勝利

天使人
6樓
2024-09-25 08:21

債劵資產配置的一環,應該當成防禦性資產

 

BUT更多人把它當成短期投機,當然報酬就會不如預期

 

債劵投資尺度是要以年來計算

 

債劵買在高點??? 只能說你看的不夠廣

 

以5年尺度月K線來看,根本就是在谷底無誤


@smcrocp

smcrocp

註冊會員
7樓
2024-09-25 08:56

 

基本上債券是用來資產配置的,如果用股票的角度看債券,那當然 .... 因為是不同的東西

 

既然你當初112年買進的因素是說要等三年

 

那就等三年後再說吧

 

另外就是你領的息是用來再投資嗎?


@Kkk1

Kkk1

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天使人
8樓
2024-09-25 09:02

引用 #6樓 天天勝利

債劵資產配置的一環,應該當成防禦性資產

 

BUT更多人把它當成短期投機,當然報酬就會不如預期

 

債劵投資尺度是要以年來計算

 

債劵買在高點??? 只能說你看的不夠廣

 

以5年尺度月K線來看,根本就是在谷底無誤

 

附加圖片

 

  
    天大一語突破盲腸--本來要找怪老子之資料---天大好圖已說明一切---還在谷底啦,

 

    就算不到最高點,至少未到前波高點🤣

 

   重點應是樓主之心態---長債當短債操作--當然會有失落感

 

   B大說得好--投資還是只建議家人就好--讓家人學習如何投資,才是最重要的

 

   ---每個人都須為自己之投資負責--樓主太好心--反而自己壓力太大---更何況

 

   誰能保證投資必賺?

   


@Kkk1

Kkk1

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天使人
9樓
2024-09-25 12:06

@baonamy

baonamy

名人堂
10樓
2024-09-25 17:44

我買債券ETF的理由
1.殖利率滿意
2.資產配置
降息未必能如某些網紅說的能賺到很多的資本利得,以下謹供參考。

9月降息機率高!美債20年殖利率會下跌?00679B真能爆賺一波?
https://youtu.be/yA1kCjKjngo?si=oWyim3zP4TFrKQ4c

 

以上是早先前在其他版po過的,謹供參考。


我仍然持續買進。


@lady  fen

lady fen

天使人
11樓
2024-09-25 20:26

非常感謝論壇上各位大大熱心地回覆指教!我的錯點是買太早又買在高點,現今雖已抱債長達一 年半;

也降息兩碼了仍不到本。因部位金額大債息沒信心再投入,但有轉入購買00757。

 

投資的道路真是辛苦,也真是不平坦!當初是認為與股票相比,債劵投資相對簡單穩健,以為只要購入長抱

三年等降息,就能就能領息賺點小價差,結果事與願違!

 

投資是要為選擇付出代價!如今聽從大大們的建言,我打算再擺半年看看狀況,短期內到本本就分批賣出,

然後再決定去留。媽媽是不會計較,弟、妹們就賠個不是、下次別自以為是雞婆了!最是感謝各位大大

解我疑惑分擔憂慮!有強基金真好!投資路上指引方向是安定我心神的明燈!謝謝感恩!


@Alan Wu

Alan Wu

天使人
12樓
2024-09-26 14:11

許多強友前面講述了很多投資觀念,

您可以趁這次累積投資基礎,
強基金真的是個良善的社群。

 

我跟您一樣從2022開始買00679B,

成本大約32.5,加上領息,目前差不多打平。

目前已進入降息循環,您都持有這麼久,

現在賣掉債券,是很可惜的階段,

建議以資產配置的角度,再持有一陣子,很快就有回報了。

 

三種作法:

1) 單純持有,一直到獲利結清,返回給親友。

2) 配息部分,持續買入市值型ETF(或正二型)。

3) 將00679B做股票質借,借出來的金額去參與市值型ETF(或正二型)。

 

您可參考現實情境與自身能力判斷,做出行動,

如有現金流壓力,選擇 1) 相對單純。

其他2)、3) 選項,比較積極,除了信念跟判斷能力,

因要承受波動,最好是單純的自有資金,比較不會有壓力。

 

很巧的是,我是剛好今天開始執行方案  3),

看到熟悉的標的特別有感,所以跟您分享做法。

 

祝福您。


@lady  fen

lady fen

天使人
13樓
2024-09-26 17:44

引用 #12樓 Alan Wu

許多強友前面講述了很多投資觀念,

您可以趁這次累積投資基礎
強基金真的是個良善的社群。

 

我跟您一樣從2022開始買00679B

成本大約32.5,加上領息,目前差不多打平。

目前已進入降息循環,您都持有這麼久,

現在賣掉債券,是很可惜的階段,

建議以資產配置的角度,再持有一陣子,很快就有回報了。

 

三種作法:

1) 單純持有,一直到獲利結清,返回給親友。

2) 配息部分,持續買入市值型ETF(或正二型)

3) 00679B做股票質借,借出來的金額去參與市值型ETF(或正二型)

 

您可參考現實情境與自身能力判斷,做出行動,

如有現金流壓力,選擇 1) 相對單純。

其他2)3) 選項,比較積極,除了信念跟判斷能力,

因要承受波動,最好是單純的自有資金,比較不會有壓力。

 

很巧的是,我是剛好今天開始執行方案  3)

看到熟悉的標的特別有感,所以跟您分享做法。

 

祝福您。

謝謝Alan Wu 大,謝謝您暖心的回覆解答!

強基金真好!投資路上遇到困惑可立刻上論壇求正解,同時獲得正能量鼓舞!

 

謝謝感恩!


@highpass

highpass

天使人
14樓
2024-09-28 08:33

新手做股票質借再投入, 
建議一定要戒慎恐懼,  歷史回溯該標的30年, 確認可能發生過的最大跌幅情況
如果發生最大跌幅, 仍有足夠資金,  不怕斷頭追繳, 依然不傷身又睡得著覺, 那才可以考慮

樓主之前也有其他新手玩高風險標的的例子 (樓主2024/4 有問過權證是否認賠還是繼續放?),  不可不慎!


引用 #12樓 Alan Wu

許多強友前面講述了很多投資觀念,

您可以趁這次累積投資基礎,
強基金真的是個良善的社群。

 

我跟您一樣從2022開始買00679B,

成本大約32.5,加上領息,目前差不多打平。

目前已進入降息循環,您都持有這麼久,

現在賣掉債券,是很可惜的階段,

建議以資產配置的角度,再持有一陣子,很快就有回報了。

 

三種作法:

1) 單純持有,一直到獲利結清,返回給親友。

2) 配息部分,持續買入市值型ETF(或正二型)。

3) 將00679B做股票質借,借出來的金額去參與市值型ETF(或正二型)。

 

您可參考現實情境與自身能力判斷,做出行動,

如有現金流壓力,選擇 1) 相對單純。

其他2)、3) 選項,比較積極,除了信念跟判斷能力,

因要承受波動,最好是單純的自有資金,比較不會有壓力。

 

很巧的是,我是剛好今天開始執行方案  3),

看到熟悉的標的特別有感,所以跟您分享做法。

 

祝福您。




@lady  fen

lady fen

天使人
15樓
2024-09-28 12:37

引用 #14樓 highpass

新手做股票質借再投入, 
建議一定要戒慎恐懼,  歷史回溯該標的30年, 確認可能發生過的最大跌幅情況
如果發生最大跌幅, 仍有足夠資金,  不怕斷頭追繳, 依然不傷身又睡得著覺, 那才可以考慮

樓主之前也有其他新手玩高風險標的的例子 (樓主2024/4 有問過權證是否認賠還是繼續放?),  不可不慎!




回覆highpass大:我真是投資小白,想努力學習卻時感心力不足,故時常犯錯!

                             備感榮幸也覺羞愧,H大還記得我之前請益詢問,那檔權證9/12到期,

 

                            已經認賠出清了。投資道路崎嶇不但要精通學理,實務操作經驗也不可缺!

 

                            誤以為債劵與股票比較相對簡單穩健,事實也不是這麼簡單!信念堅持了

                           

                             一年半不如預期我差點要奔潰了!定心檢討市場、標的一定都沒錯,錯的是

 

                            自己學養不足。好沮喪啊!

 

                            H大的建言收到了!既是小白小心保守為上!自己這幾天的心得是:學業未

 

                           精進前,只投資ETF及台股基金,選一軍紀律扣款低檔加碼。債劵就維持初衷

 

                           擺放利率降至2.5%再處置。

 

                           感謝強基金、H大、不醜大、及版內所有大大、強友。良師益友相隨,投資

 

                           路上不寂寞! 感謝!                     


@Kkk1

Kkk1

成就徽章:2022年度回文王成就徽章:2023年度回文王
天使人
16樓
2024-09-29 14:31

@yijinghung

yijinghung

註冊會員
17樓
2024-10-06 16:29

@baonamy

baonamy

名人堂
18樓
2024-10-10 07:53

引用 #17樓 yijinghung


請問大家,現在看起來是軟著陸,降息好像也不急,美債最近也都狂跌,大家會在加碼嗎?感謝

 

幾天來沒有人回覆
其實我在第10樓就回覆過
我買債券ETF的理由
1.殖利率滿意
2.資產配置
結論是我會逢低持續買進

 

10/17除息的債券ETF如下
00720B配息0.51元*
00740B配息0.229元*
00772B配息0.143元*
00773B配息0.135 元*
00746B配息0.421元
00725B配息0.685元
00933B配息0.08 元
00948B配息0.053 元*

 

10/18除息的債券ETF如下
00931B配息0.125元

 

10/21除息的債券ETF如下
00945B配息0.102元*
00942B配息0.068元

 

10/22除息的債券ETF如下
00937B配息0.082元*
00724B配息0.473 元*
以上是本月即將配息的債券ETF,部分是我已持有,最近會逢低加碼買進的標的。

 

以下提供參考。
【年領300萬】降息後,你該拉高債券ETF比例?|不甘只買定期定額,用這指標操作市值型ETF報酬更驚人?
https://youtu.be/hlJP4W6AMzA?si=gQAn9-SpnUeptk0j


@Roger333

Roger333

註冊會員
19樓
2024-10-10 08:40

引用 #17樓 yijinghung


請問大家,現在看起來是軟著陸,降息好像也不急,美債最近也都狂跌,大家會在加碼嗎?感謝


自己不買美債,美債雖不違約,但殖利率低

 

即使要買,會考慮 投資等級債、複合債。如果能接受一點風險,我認為美國平衡型全球平衡型更好

 

去年我也猜測經濟會溫溫的,所以入手新興債,放一年目前含息賺 14%

 

 

 

以上個人觀點分享,非投資建議,投資請自負盈虧


@zoe0919619

zoe0919619

註冊會員
20樓
2024-10-10 11:04

引用 #17樓 yijinghung


請問大家,現在看起來是軟著陸,降息好像也不急,美債最近也都狂跌,大家會在加碼嗎?感謝


不用管軟著陸、硬著陸或不著陸, 這議題市場講幾年了, 但不是每幾個月就變來變去嗎?

雖然我自己也會猜景氣會怎麼著陸, 但這只是想給自己心理準備, 接受未來投資部位可能會發生的漲跌

(我是長期投資BUY&HOLD, 會接受資產暫時縮水)

經濟怎麼走, 不是靠市場猜的準不準, 總歸要看未來經濟數據, 成績單確定了才會有正確答案, 

因此我投資佈局的大方向不會賭在這種對經濟走勢的猜策, 來決定要壓債券或股票。

 

簡單來說, 還是回歸資產配置考量, 想長期領息、想平衡股票風險、想降低波動就買好債、適合的債, 

想賺資本利得, 請走股票這邊,  

自己才清楚自己想要的是什麼, 都想要就都買, 自行抓合適的投入比例即可。

 

什麼都能買, 但不要心存今天買進, 明天就要賺、今年就要賺的心態, 這樣比較不會有傷害。

(除非是眼光精準的投資人, 我認為"現在"不管買哪個, 今年要大賺都有難度, 尤其對債券來說...)


@jialing99

jialing99

天使人
21樓
2024-10-13 17:46

引用 #17樓 yijinghung


請問大家,現在看起來是軟著陸,降息好像也不急,美債最近也都狂跌,大家會在加碼嗎?感謝


前幾年我一直是用 股vs現金=7:3 作為資產配置,

但是現在確認進入降息循環,

最近也開始尋找債券相關標的... 

取代現金作為資產配置的 〈防禦〉角色。

 

粗步構想是 短期美國債etf+投資等級公司債etf

領息為主要目的,並兼具防禦力


@gofat

gofat

天使人
22樓
2024-10-14 21:51

建議樓主思考自己買的目的

 

我本身是有放大約8-10%買美國長公債

直接美金買複委託

 

殖利率確實很低 3.5-3.8%而已

但不用像美股付30%股息稅 (會被先扣 但隔年會退) 

配息算海外所得也不會再被剝第二次皮

 

買進只是給自己做一點少量的債券配置

比定存好 也容易變現

平衡重壓的心理(怕自己的抗壓能力沒想像中高)

 

想清楚了

下手之後就不管公債短期漲跌

每個月持續按照自己的投資目標累積買進科技股 

希望之後開花結果


@安東尼奧

安東尼奧

註冊會員
23樓
2024-10-15 06:39

引用 #4樓 醜不拉機

目前10年債3.7,目標2.5,表示還要降5碼

若以理想化觀看FED點陣圖,今年還有2碼,明年還有4碼,樂觀的話明年底可能達成

若明年真的軟著陸,只發生技術型衰退或是連兩季都沒有GDP負值(只有一季)

可能就要後年甚至大後年才可能達成

畢竟降息影響的是短債,長債是由市場情緒交易出來的

不然怎麼會降息2碼,長債反而跌了

 

但未來的事誰說得準

不想吃債損那就配息丟股票市場

衰退總有一天會來

但目前要賣出債我覺得不適合


降息影響的怎會是短債.....?


@baonamy

baonamy

名人堂
24樓
2024-10-15 19:09

引用 #23樓 安東尼奧


降息影響的怎會是短債.....?

美聯儲降息主要直接影響的是聯邦基金利率,即銀行間的隔夜拆借利率。這是銀行之間進行短期資金拆借時使用的利率。當美聯儲降低聯邦基金利率時,它降低了銀行借貸的成本,並可能使銀行更容易獲得資金。

降息聯邦基金利率是首要影響的利率,但降息通常會迅速影響其他短期利率,例如:

1.銀行的貸款利率-包括消費者貸款(如房屋抵押貸款、汽車貸款和信用卡利率等),通常也會隨著聯 邦基金利率的變動而調整。

2.存款利率-銀行支付給存款戶的利率(例如儲蓄帳戶或定期存款)可能也會下降。

原來銀行美元1年定存有3.85%,9月降息2碼後只剩3.15%。

3.國債和短期債券收益率

短期國債和貨幣型基金的收益率通常也會隨之下跌,因為這些收益率與短期利率有很強的關聯性。

 

美聯儲降息的影響範圍可能會延伸至廣泛的市場,影響中長期債券,但會有時間的遞延,後續經濟情勢發展以及預期心理的影響,9月降息2碼後,近期債券ETF反而下跌,投資人買長期債券ETF想賺價差,還需要一些時間耐心的等待機會。




@zoe0919619

zoe0919619

註冊會員
25樓
2024-10-17 08:50

上樓bao前輩說的很詳細正確,先給讚!

 

另補充一點,中長期美國公債還要看供需,美國政府債築高台,一直發債,但FED現在還處於縮表(FED是最大買家,現在不買債),債市供大於需,回歸債劵價格來看就不利於中長天期債劵持續上漲。

 

等FED降息降很多碼數、停止縮表,才會再漲,但也不用期待會有多大的資本利得,除非經濟大衰退。


強勢雲
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