「密集扣」或「天天扣」對成本分攤絕對有幫助, 更有心理上的安定作用

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@強大

強大

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2013-01-30 21:24
"Ivy"
"vincent77"
"Ivy"盤中...馬來西亞又跳水了...我的馬來西亞,請振作...


IVY大是殺進單筆嗎?

是啊...沒辦法,我不喜歡RSP只能扣6,16,26

Ivy大找個機會試試「密集扣」或「天天扣」,成本真的可以攤得很低喔!
R大你是過來人,哩共況賣。

https://www.ezmoney.com.tw/events/2024ESG/index.html 的廣告圖片
@Ivy

Ivy

名人堂
2樓
2013-01-30 23:56
"fundhot"Ivy大找個機會試試「密集扣」或「天天扣」,成本真的可以攤得很低喔!
R大你是過來人,哩共況賣。

我也想啊~可是往來的銀行都只能扣3天
渣打雖然可以變更日期變成幾乎天天扣,可好麻煩

先鋒剛開始往來一週而已,先試一檔瑞萬新興東歐債每天買進350USD
債券我暫時不想加碼了,股票型剩下黃金股在低檔,先鋒的黃金標的不可口,
若市場能拉回(目前土耳其空軍展開攻擊了),等待機會到來便揮刀殺進^^

@ronccf

ronccf

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3樓
2013-01-31 00:52
"Ivy"
"fundhot"Ivy大找個機會試試「密集扣」或「天天扣」,成本真的可以攤得很低喔!
R大你是過來人,哩共況賣。


若市場能拉回(目前土耳其空軍展開攻擊了),等待機會到來便揮刀殺進^^

Ivy大:
先附議強大+n,「密集扣」或「天天扣」對於成本分攤絕對有幫助外,對小弟這種俗辣來說,更有心理上的安定作用

在土耳其空軍燃燒彈攻擊下,可以充分體驗基督山伯爵綁在屍袋裡,腳上繫上鉛塊,沉入海底的快感!
前年初次震撼教育時,嚇的小弟"肝膽腸肺落一盤",這次進場除月扣12次外,還備案6~7次的扣款行庫,目的就是不論進攻或撤退都可以有各種不同變形,---土耳其太快了,貪心造成反應有點慢,另外就是宏利土耳其與大盤有落差,昨日出清時,大盤跌深反彈,但基金淨值卻小負

小弟目前仍在實驗當中,不論追高市場或下修市場,只要-5%以下,或+5%市場,都用這種密集扣分散扣應對,一般雖說來與月扣3次及以下,差距在1%~2%(波動大時應該不止),但迅速累積底部作平攤,或建立收割部位,在越南,泰國,菲律賓,德盛安聯生技大壩(越南不說,其餘這些都近月績效10%左右,部位攤越多,縮短收割期)的效果都不錯,在市場向上時,可收提高週轉率的效果,但考量轉折風險,一定要算好子彈庫存

請指正

@Ivy

Ivy

名人堂
4樓
2013-01-31 09:43
感謝R大
我也同意您們的觀點,之前遲遲未執行是因為銀行交易平台設計問題,僅能月扣三次
請教您們以目前來說,還可以"起扣"嗎?
因為我是最近一週才開始在先鋒往來,可以天天扣,就先挑了一支我配置裡缺少的東歐債
股票型還沒起扣,深怕單位數累積在"頭部"@@

@vincent77

vincent77

註冊會員
5樓
2013-01-31 09:58
"Ivy"感謝R大
我也同意您們的觀點,之前遲遲未執行是因為銀行交易平台設計問題,僅能月扣三次
請教您們以目前來說,還可以"起扣"嗎?
因為我是最近一週才開始在先鋒往來,可以天天扣,就先挑了一支我配置裡缺少的東歐債
股票型還沒起扣,深怕單位數累積在"頭部"@@


先鋒...

我今天才剛送件開戶 .... Orz

@強大

強大

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6樓
2013-01-31 10:09
"Ivy"之前遲遲未執行是因為銀行交易平台設計問題,僅能月扣三次

唉~難怪大家都要搞一堆銀行帳戶出來。我們也很想專情,不想太博愛阿.......

@強大

強大

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7樓
2013-01-31 10:19
我們之前的經驗是,月扣6次以上(等於每2~4個交易日就扣一次),不管市場怎麼跌,報酬率都可以守在-5%以內。

等到市場稍微起漲,報酬率大概就能扳平。接著市場續漲,漲到專家開始叫進後,我們早就累積了一堆便宜的部位等待收割。

@Ivy

Ivy

名人堂
8樓
2013-01-31 10:34
"fundhot"我們之前的經驗是,月扣6次以上(等於每2~4個交易日就扣一次),不管市場怎麼跌,報酬率都可以守在-5%以內。

等到市場稍微起漲,報酬率大概就能扳平。接著市場續漲,漲到專家開始叫進後,我們早就累積了一堆便宜的部位等待收割。

所以...不用怕"頭部"? 密集扣下去就對了

@blacktea

blacktea

天使人
9樓
2013-02-02 15:48
大家好,初次與各位前輩見面,實在是對於定期定額與相對高點扣款有長久的不解。
理想狀態下,相對高點也是出貨時機。
若在淨值相對高點時的定期定額扣款也照樣使用天天扣或密集扣,
以成本分攤的角度來看,隨著淨值波動,其實也會扣到相對低點的部分,
是否可以說也是有達到成本分攤?
那是否也表示,若銀彈充足,其實不需要做任何停扣的動作?
又或者密集扣天天扣其實相對適合低淨值的區段?

@強大

強大

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10樓
2013-02-02 21:37
"blacktea"大家好,初次與各位前輩見面,實在是對於定期定額與相對高點扣款有長久的不解。
理想狀態下,相對高點也是出貨時機。
若在淨值相對高點時的定期定額扣款也照樣使用天天扣或密集扣,
以成本分攤的角度來看,隨著淨值波動,其實也會扣到相對低點的部分,
是否可以說也是有達到成本分攤?
那是否也表示,若銀彈充足,其實不需要做任何停扣的動作?
又或者密集扣天天扣其實相對適合低淨值的區段?

投資就是買低賣高,所以任何交易策略一定都都適合淨值低的區段。但投資最難就是判斷「高低」,因為所謂淨值高低,多半是事後諸葛,也就是未來才會知道原來現在的淨值是高是低。

例如,目前金礦低嗎?如果一個月後又跌了10%,才會知道原來現在算高;越南算高嗎?如果一周後又漲了10%,才會知道現在原來算低。

許多研究報告都會用目前淨值比起過去一大段時間,來顯示目前算是相對高點還是相對低點,但這些都只是用歷史經驗作為參考數據。「真正」的高低,一定要未來才會知道。

正因為高低難以判斷,加上低的(通常是跌的多的)不敢買,因為同時間負面新聞一定很多;高的(通常是漲得多的)手癢想追,所以我們才提出「密集扣」及「天天扣」的交易策略,目的都是分攤成本,設法在「現在」的淨值區段買得便宜些,說到頭來都是降低風險的做法。

永遠別忘:投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。

@ronccf

ronccf

註冊會員
11樓
2013-02-02 23:03
"fundhot"
許多研究報告都會用目前淨值比起過去一大段時間,來顯示目前算是相對高點還是相對低點,但這些都只是用歷史經驗作為參考數據。「真正」的高低,一定要未來才會知道。

正因為高低難以判斷,加上低的(通常是跌的多的)不敢買,因為同時間負面新聞一定很多;高的(通常是漲得多的)手癢想追,所以我們才提出「密集扣」及「天天扣」的交易策略,目的都是分攤成本,設法在「現在」的淨值區段買得便宜些,說到頭來都是降低風險的做法。

永遠別忘:投資成功不是因為買到好東西,而是因為「買得好」。

大大的附議
補充一點:
在追高的狀態下,「密集扣」及「天天扣」再加上贖部份的作法,當FBI指標還在"續強或轉弱"的階段,非常好用,東協的泰國和菲律賓,小弟扣在9次,約2~3個月就收一次,德盛泰國這半年來一套資金1.08*1.1*1.14=1.35,加快週轉率的ROA很滿意
唯一的疑惑,強大怎麼都沒出泰國和菲律賓?
謝謝

@blacktea

blacktea

天使人
12樓
2013-02-03 15:52
謝謝強大開示與R大的補充
金玉良言謹記在心

@強大

強大

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13樓
2013-02-03 16:34
"ronccf"在追高的狀態下,「密集扣」及「天天扣」再加上贖部份的作法,當FBI指標還在"續強或轉弱"的階段,非常好用,東協的泰國和菲律賓,小弟扣在9次,約2~3個月就收一次,德盛泰國這半年來一套資金1.08*1.1*1.14=1.35,加快週轉率的ROA很滿意

通常FBI指標還在"續強或轉弱"階段時,就表示市場處於續漲或轉折的關鍵點,前景不明的此時貿然下單筆風險太大,還是「密集扣」及「天天扣」管用。

請問「1.08*1.1*1.14=1.35」是什麼?手續費率?

@強大

強大

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14樓
2013-02-03 16:49
"ronccf"唯一的疑惑,強大怎麼都沒出泰國和菲律賓?


我把單日線型視為每個交易日投資人的心理變化,例如,如果開低走高,代表投資人既樂觀又信心充沛,就可以再觀察看看。

這張圖是近五個交易日的,上面是泰國,下面是菲律賓,可以看到投資人仍處信心充沛的階段。加上手中部位不算多,就先放著等等看。

@ronccf

ronccf

註冊會員
15樓
2013-02-03 20:50
"fundhot"
通常FBI指標還在"續強或轉弱"階段時,就表示市場處於續漲或轉折的關鍵點,前景不明的此時貿然下單筆風險太大,還是「密集扣」及「天天扣」管用。

請問「1.08*1.1*1.14=1.35」是什麼?手續費率?

再次附議;

1.08*1.1*1.14=1.35只是說明當用總量管制投資標的時,同一筆專款仍維持不變(ex:5000),但投入成本不同(第一次收回2000*1.08=2160,成本降為5000-160=4840;第二次收回2000*1.1=2200,成本降為4840-200=4640;第三次收回2000*1.14=2280,成本降為4640-280=4360)總時現獲利640,對周轉資本2000來說,ROA是32%~35%,對營運成本5000來說,快達成年度15%目標了

原投資的部份去哪裡了?就看個人規劃了,個人作法是除暫泊外,逢低再買入黃金或加定期進近日走軟的債券,或者--柏瑞日本中小型A股USD,愛德蒙得洛希爾歐元可轉債基金(B)USD(PS.債券和房地產類防禦標的,最近大概只有摩根環球可換股證券基金A股PK出這支)...等新玩意,波動不會太大,虧損也賠得起--美其名"開創新事業"

資產配置大原則,不是就賣賺的,買弱勢資產?
謝謝

@mrchildren

mrchildren

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名人堂
16樓
2013-02-04 07:00
"fundhot"
"ronccf"唯一的疑惑,強大怎麼都沒出泰國和菲律賓?


我把單日線型視為每個交易日投資人的心理變化,例如,如果開低走高,代表投資人既樂觀又信心充沛,就可以再觀察看看。

這張圖是近五個交易日的,上面是泰國,下面是菲律賓,可以看到投資人仍處信心充沛的階段。加上手中部位不算多,就先放著等等看。

請問哪裡可以找到這些圖?

@強大

強大

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管理員
17樓
2013-02-04 10:46
"mrchildren"請問哪裡可以找到這些圖?

Bloomberg可看到指數近2日表現。至於圖片的近5日是取自我們正在弄的系統,可看到近20個交易日連續走勢。

只是這系統還是沒蒸熟的小籠包,不敢拿出來請大家吃。

@blacktea

blacktea

天使人
18樓
2013-02-08 10:21
看到一篇R大之前有一篇土耳其基金的銀行月扣12次扣款文,
因為也跟密集扣的主題有關,還是決定在這裡發問

請問在ABC三間銀行或基金通路,分別以不同的扣款日購買X基金,
請問這樣子應該要怎麼解釋成本分攤?
ABC不是分開算的嗎?
還是說這麼做看的是最後的X基金於ABC通路的總獲利

@ronccf

ronccf

註冊會員
19樓
2013-02-08 10:54
"blacktea"看到一篇R大之前有一篇土耳其基金的銀行月扣12次扣款文,
因為也跟密集扣的主題有關,還是決定在這裡發問

請問在ABC三間銀行或基金通路,分別以不同的扣款日購買X基金,
請問這樣子應該要怎麼解釋成本分攤?
ABC不是分開算的嗎?
還是說這麼做看的是最後的X基金於ABC通路的總獲利

回報blacktea大:
小弟土法煉鋼,Excel表是分成ABC及A+B+C計4個工作表列來作記錄
密集扣和分散扣仍是概數機率,有時候會有A次數多,但績效卻比扣的較少的B來得差(差約1~2%),扣相同次數的B卻又輸給C;總整體而言,這也是因為誰都看不準,所以要密集扣和分散扣的原因

謝謝,請指正

@blacktea

blacktea

天使人
20樓
2013-02-08 11:59
因為一直想說銀行的次數不就那麼多嗎,要怎麼天天扣xd
難道只有選擇提供天天扣或可以扣到六次的通路商一途
看到r大的文章之後隱約感覺到了什麼
故有此一問
看來果然是天數分散,通路不同
用遍地開花的方式達成這個目標

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強勢雲
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